Πρακτικά
Ενημέρωση της Επιτροπής από Πρόεδρο ΟΤΕ εκπροσώπου της MIG Ερωτήσεις της Κ.Παπακώστα στον εκπρόσωπο της MIG...
ΑΙΚΑΤΕΡΙΝΗ ΠΑΠΑΚΩΣΤΑ - ΣΙΔΗΡΟΠΟΥΛΟΥ: Κύριε Βγενόπουλε, θα σας ρωτήσω ως υπηρέτης του ελληνικού λαού.
Πρώτη ερώτηση. Από πού και πότε αγοράσατε μετοχές;
Δεύτερη ερώτηση. Γνωρίζετε αν η DEUTSCHE TELEKOM όπως η ίδια τουλάχιστον είχε ανακοινώσει, είχε συμφωνήσει να αγοράσει το 20% των μετοχών του ΟΤΕ που κατείχε η MIG μόνο εφόσον επερχόταν συμφωνία με το ελληνικό δημόσιο;
Τρίτη ερώτηση. Εκτιμάτε αν η συμφωνία που επετεύχθη, αποτρέπει καιροσκοπικά παιχνίδια σε βάρος του Οργανισμού;
Τέταρτη ερώτηση. Ενοχληθήκατε από το γεγονός ότι η Κυβέρνηση είχε καταστήσει σαφές και μάλιστα δημοσίως ότι δεν ήθελε την MIG ως στρατιωτικό εταίρο για τον ΟΤΕ; Είπατε προηγουμένως στην πρώτη σας εισήγηση ότι δεν έχετε ποτέ επιχειρήσει επιθετικές εξαγορές. Διαβάζω στο ΒΗΜΑ της 25ης Μαΐου 2008 στο άρθρο με τίτλο "Ποιος είναι ο κ. ΜARFIN": "Η προσφιλής τακτική του είναι να αποκτά τον έλεγχο ενός ποσοστού της τάξης του 10% και στη συνέχεια να προκαλεί εξελίξεις.". Και ως παράδειγμα αναφέρει την επιθετική εξαγορά που επιχειρήσατε, αλλά δεν σας βγήκε κατά της Τράπεζας Πειραιώς, λέγοντας μάλιστα εμμέσως πλην σαφώς ότι σταθήκατε αγνώμων απέναντι στον ευεργέτη σας τον κ. Σάλλα, λέγοντας ότι ο κ. Βγενόπουλος εισήλθε στον τραπεζικό χώρο αγοράζοντας το 2001 από τον κ. Σάλλα την Piraeus Prime Bank. Ερώτηση λοιπόν. Τι ισχύει από τα δύο; Έχετε ως προσφιλής σας τακτική την επιθετική εξαγορά και μάλιστα αποκτώντας τον έλεγχο ενός ποσοστού της τάξεως του 10%, ώστε να προκαλείτε εξελίξεις ή αυτό που μας είπατε σήμερα στην Επιτροπή ότι δεν επιδίδεστε σε επιθετικές εξαγορές;
Πέμπτη ερώτηση. Κύριε Βγενόπουλε, ενοχληθήκατε με την πρόσφατη ρύθμιση της Κυβέρνησης για την προστασία του ΟΤΕ από επιθετικές εξαγορές; Αν ναι, δεν πιστεύετε ότι η Κυβέρνηση έχει το δικαίωμα να διασφαλίζει την αποτελεσματική εποπτεία και την ρύθμιση των αγορών; Δεν πιστεύετε ότι η Κυβέρνηση έχει το δικαίωμα να προχωρήσει σε νέες ρυθμίσεις όταν χρειασθεί να απαντήσουμε σε νεοεμφανιζόμενα προβλήματα;
Διακρίνω μια πικρία στις απαντήσεις που μας δώσατε σε σχέση με τον ΟΤΕ και θα συμμερισθώ απολύτως τις θέσεις σας για την ελεύθερη αγορά και το παράπονό σας για τις επιθέσεις που δέχεσθε γι' αυτό, όμως πρέπει να προστατεύσω τα συμφέροντα των συμπολιτών μου, οι οποίοι μας εμπιστεύονται και μας αναθέτουν το ρόλο που σε σας αναθέτουν οι μέτοχοί σας. Το ερώτημα που τίθεται είναι μήπως γι' αυτό το λόγο της πικρίας ή της ενόχλησης, προσπαθήσατε να δώσετε μια άλλη διάσταση στο βραχυπρόθεσμο δάνειο της τάξεως των 2,7 εκατ. ευρώ που είπατε ότι προχώρησε η διοίκηση του ΟΤΕ, απαξιώνοντας με αυτή την λογική σας την αξία της μετοχής του ΟΤΕ; Αν ναι, θεωρείτε ότι αυτό είναι εθνικά επωφελές; Υποστηρίζει τα συμφέροντα του ελληνικού λαού και των καταναλωτών και εκείνα που θέλατε εσείς να υπηρετήσετε συμμετέχοντας στον ΟΤΕ, αν το πετυχαίνατε;
ΑΠΑΝΤΗΣΗ ΑΝΔΡΕΑ ΒΓΕΝΟΠΟΥΛΟΥ -Αντιπροέδρου και εκπροσώπου της MIG:
Η δημοκρατία λειτουργεί αυτόνομα, με όλες τις απόψεις και αλληλοσεβασμό απόψεων. Εσείς έχετε τις απόψεις σας ότι ο πολιτικός λόγος δεν έχει όρια. Εγώ θεωρώ ότι έχει όρια. Σέβομαι την άποψή σας.
Νομίζω ότι απάντησα στην ερώτηση του κ. Σηφουνάκη, γιατί δεν έκανα προσφυγή κατά της Ε.Ε.. Σας είπα ότι είχαμε πάρει μία απόφαση ότι δεν θα το "παλεύαμε". Υπάρχει άλλη μία ερώτηση του κ. Σηφουνάκη, σχετικά με το εάν δεν είχε πέσει το ποσοστό κάτω από 33%, εάν θα αγόραζα. Θα δυσκολευόμουν να το κάνω. Δεν είναι σίγουρο ότι δεν θα αγόραζα, αλλά είναι το 28% είναι πολύ ελκυστικό. Η DEUTSCHE TELEKOM δήλωσε ότι δεν προχωρά χωρίς το management. Η θέση μου είναι απλή, εγώ δεν είχα συμφωνία με την DEUTSCHE TELEKOM ότι έπρεπε να πάρει το management. Απλώς, η έγκριση…
Η αίρεση είναι να εγκριθεί η συμμετοχή της DEUTSCHE TELEKOM από την επιτροπή αποκρατικοποιήσεων. Δεν λέει να δώσει το management το δημόσιο και μάλιστα, στη συμφωνία στην οποία σας έχω δώσει και θα πάρετε αντίγραφα, υπάρχει και πρόβλεψη που λέει ότι αυτόν τον όρο μπορεί να τον άρει η DEUTSCHE TELEKOM και επί της ουσίας αυτό έγινε και στο τέλος. Γιατί από ό,τι βλέπετε δεν έχει κάποια συμφωνία, από τη στιγμή που δεν έχει περάσει από το Κοινοβούλιο η DEUTSCHE TELEKOM. Παρόλα αυτά, τις πήρε τις μετοχές. Δεν ξέρω τι έχουν κάνει στις δικές τους διαπραγματεύσεις και στις δικές τους συνεννοήσεις, εγώ δεν είχα καμία συμμετοχή. Μπορείτε να κοιτάξετε τις συμφωνίες και τις ανακοινώσεις που κάναμε εμείς.
Όσον αφορά το υπερτίμημα, σας είπα ότι είναι 140 εκατομμύρια καθαρά κέρδη, αποδεικνύεται από τις λογιστικές μας καταστάσεις, χθες βγάλαμε τα αποτελέσματα. Για τους μικρομετόχους με δημόσια πρόταση έχω αναφερθεί επανειλημμένα. Για το διαχωρισμό, στην πρόταση μετόχων που έκανα, είχα αναφέρει ότι πρέπει να μελετηθεί το θέμα του διαχωρισμού δικτύου. Από την άλλη πλευρά υπήρχε μια δημόσια τοποθέτηση του κ. Βουρλούμη, ότι αυτό θα είναι ένα επικίνδυνο πείραμα κ.λπ., το οποίο όμως, όταν εγώ ως μέτοχος του ζήτησα μια επίσημη τεκμηρίωση, αυτή δεν ήρθε ποτέ. Δεν υπάρχει ούτε η σχετική μελέτη που να το αποδεικνύει.
Επίσης, αναφερθήκατε στη λέξη "σεβασμός μετόχων". Εάν δεν σέβεσαι τους μετόχους και τους επενδυτές στην αγορά δεν μπορείς να επιβιώσεις. Εμείς δεν θα μπορούσαμε ποτέ κάνουμε ένα τέτοιο deal χωρίς δημόσια πρόταση.
ΝΙΚΟΛΑΟΣ ΣΗΦΟΥΝΑΚΗΣ :Δεν απαντήσατε για τις σκανδαλώδεις αγορές που έκανε ο ΟΤΕ.
ΑΝΔΡΕΑΣ ΒΓΕΝΟΠΟΥΛΟΣ : Δεν θέλω να εκφέρω άποψη σε θέματα, τα οποία δεν έχω παρακολουθήσει από κοντά. Παρακολούθησα από κοντά το δανεισμό των 2,7 δις εκατομμυρίων, που πήρε ο ΟΤΕ ως βραχυπρόθεσμο δανεισμό εν μέσω αβεβαιοτήτων για το ποιο θα ήταν το τελικό επιτόκιο μακροπρόθεσμου δανεισμού, χωρίς να υπάρχει κανένας λόγος για αυτό. Θεωρώ ότι ήταν άποψη εντελώς λανθασμένη, θα δείτε την επιχειρηματολογία μου στα εξώδικα που έστειλα στην διοίκηση του ΟΤΕ.
Οσον αφορά στην πώληση της INFOTE, δεν μπορώ να το τεκμηριώσω. Ως μέτοχος υπέβαλα ερωτήσεις για να μάθω τη διαδικασία. Εάν ποτέ κάποιος απαντήσει για την διαδικασία της πώλησης, θα φανεί κατά πόσο η πώληση αυτή εξυπηρετεί τα συμφέροντα. Εγώ αυτό το οποίο είπα, είναι γιατί το πουλάτε. Δεν είναι core business. Δεν είναι η βασική μας δουλειά, γιατί να μην το πουλήσουμε. Ναι, αλλά γιατί πουλάτε αυτό και δεν πουλάτε τα ακίνητα; Η εκμετάλλευση των ακινήτων είναι core business και πουλάτε το άλλο, το οποίο έχει και μια σύνδεση με τον ΟΤΕ από τη στιγμή που βγάζει τους Χρυσούς Οδηγούς κ.λπ.; Είναι και κερδοφόρο. Δεν πήρα ποτέ απάντηση. Οσον αφορά τα υπόλοιπα περί Γερμανών δεν τα γνωρίζω.
Εδώ έχετε χαρεί, αλλά θα σας στεναχωρήσω. Είπατε ότι πήρε 140 εκατομμύρια ο ΟΤΕ. Ακούστε να δείτε η κυβέρνηση δεν είχε να πουλήσει τίποτα στην DEUTSCHE TELEKOM. Η DEUTSCHE TELEKOM για λόγους αβρότητας, είπε μπαίνω εδώ με 20%, είμαι μέτοχος, καλύτερα να τα βρούμε, παρά να τσακωθούμε. Από την άλλη πλευρά εάν για κάποιο λόγο η Βουλή δεν εγκρίνει αυτή τη συμφωνία, θα είναι η DEUTSCHE TELEKOM με 19,9%. Από εκεί και πέρα θα δούμε τι θα γίνει μεταξύ των μετόχων. Γνωρίζω ότι άλλους έχω ευχαριστήσει και άλλους έχω δυσαρεστήσει, αλλά είμαι υποχρεωμένος να δώσω τις απαντήσεις μου.
Απαντώντας στην κυρία Παπακώστα, θα πω ότι πήρα μετοχές από το Χρηματιστήριο Αθηνών σε πάρα πολλές ημερομηνίες και έχουμε κάνει τις επίσημες ανακοινώσεις και εάν θέλετε μπορώ να σας δώσω το έγγραφο υπ΄ αριθμ. 9, για να απαντηθεί το ερώτημα.
Απαντώντας στη δεύτερη ερώτησή της θα πω ότι έχω τοποθετηθεί επανειλημμένως. Και θα ξαναπώ ότι η DEUTSCHE TELEKOM εάν θα έπαιρνε τις μετοχές με συμφωνία ή χωρίς συμφωνία κανείς δεν μπορεί να το πει αυτή τη στιγμή. Εγώ θεώρησα ότι τις μετοχές θα τις έπαιρνε σε κάθε περίπτωση, γιατί εκτίμησα ότι ήταν αυτό που ήθελαν. Είναι τρομερά επωφελές, αγοράζοντας ένα ποσοστό μετοχών και όχι το σύνολο, να μπορέσεις να διοικήσεις ένα Οργανισμό, είτε με τη συμφωνία του 28% είτε χωρίς αυτό, αλλά με τη συμφωνία των υπολοίπων μετόχων. Εάν η συμφωνία έχει δώσει λαβή για κερδοσκοπικά παιχνίδια, έχει χαιρετιστεί ως καταστροφική, για όλους τους υπόλοιπους μετόχους. Δεν έχει δώσει λαβή για κανένα κερδοσκοπικό παιχνίδι μέχρι στιγμής, όποιος μπορεί "πηδάει από το παράθυρο" για να μην υποστεί τη ζημιά, η οποία έχει επέλθει. Τώρα εάν αργότερα αυτό σταθεροποιηθεί ή ανέβει αυτό θα το δούμε. Όπως, επίσης, το αποτέλεσμα από πλευράς περιουσίας των μικρομετόχων από αυτή τη συμφωνία κανονικά θα φανεί μετά από δύο χρόνια.
Ανέφερα, ότι ενοχλήθηκα με το ό,τι η κυβέρνηση δεν θέλει την MIG. Ναι, ενοχλήθηκα. Ενοχλήθηκα, ακόμη, και όταν η προηγούμενη κυβέρνηση δεν ήθελε να μας δώσει τη ΓΕΝΙΚΗ και ήθελε να τη δώσει στη SOCIETE GENERALE. Ενοχλούμε όταν δεν είμαι ένας προτιμητέος εταίρος και επενδυτής. Δεν νομίζω, όμως, ότι η πικρία μου επηρεάζει την κρίση μου. Στο τέλος - τέλος μιλάμε για μια επιχειρηματική δραστηριότητα.
Επίσης, είπε - και αυτό το διαψεύδω κατηγορηματικά και εάν έχει γραφεί στα πρακτικά, παρακαλώ μου ξέφυγε να το ανακαλέσω- ότι εγώ δεν είναι υπέρ των επιθετικών εξαγορών. Ουδέν ψευδέστερον αυτού. Μας αρέσουν οι επιθετικές εξαγορές. Άμα κάτι δεν μπορεί να γίνει φιλικά, και μπορεί επιθετικά, γιατί όχι. Με τους νόμους της αγοράς, με τις πρακτικές οι οποίες ακολουθούνται, μέσα στην νόμιμη διαδικασία. Έτσι, κινούνται οι αγορές. Δεν γίνονται όλα φιλικά.
Επίσης, είπε "γιατί πήγατε στην Πειραιώς και δεν σας βγήκε;" Για κοιτάξτε λίγο πίσω την ιστορία. Η Τράπεζα Πειραιώς είχε κάνει δημόσια πρόταση σε εμάς. Αυτό δεν είχε ξαναγίνει ποτέ. Υποτίθεται ότι μας είχε κάνει τη δημόσια πρόταση και όλες οι αρχές είχαν δεχθεί ότι η Τράπεζα Πειραιώς έκανε επιθετική εξαγορά για εμάς. Ή εγώ έκανα επιθετική εξαγορά και όλες οι αρχές έχουν κάνει κάποιο λάθος εδώ, ή δεν έκανα εγώ επιθετική εξαγορά. Σε κάθε περίπτωση επειδή είμαι "αγνώμων" προς τον κ. Σάλα, κατά την κυρία Παπακώστα, ο οποίος με έβαλε στον τραπεζικό χώρο, θέλω να πω το εξής. Ο κ. Σάλας είχε μια Τράπεζα κέλυφος, που λεγόταν Πειραιώς Prime Bank και δεν είχε καμία δραστηριότητα, είχε ίδια κεφάλαια 10 δις δραχμές και με μου την πούλησε έναντι των 21 δις δραχμών. Δηλαδή εισέπραξε 11 εκατομμύρια, για τραπεζική άδεια, την οποία πλήρωσα. Εάν αυτό σημαίνει ότι θα πρέπει να έχω και ευγνωμοσύνη, τότε θα πρέπει να είμαι χαμηλής αντιλήψεως.
Η κυβέρνηση, λέει η κυρία Παπακώστα, δεν έχει τη δυνατότητα για να εξασφαλίσει τα δικαιώματα του δημοσίου, να προχωρήσει στην τροπολογία του 20%. Η απάντησή μου είναι ότι έχουμε ένα κράτος δικαίου, είμαστε μέλος της Ε.Ε. ή δεν είμαστε; Κάνουμε πράγματα νόμιμα ή παράνομα; Εάν κάποιος, κάποια συγκεκριμένη στιγμή, θέλει να εξασφαλίσει τα συμφέροντά του, ας φρόντισε εκ των προτέρων να μην πουλήσει μετοχές.
Το να πουλιούνται οι μετοχές των δημοσίων επιχειρήσεων για πρακτικούς λόγους στο Χρηματιστήριο και στη συνέχεια κάποιος επενδυτής να αγοράζει και να αλλάζουμε τους κανόνες της αγοράς, επειδή πιστεύοντας ότι αυτοί είναι οι κανόνες , δεν νομίζω ότι είναι μια σωστή πολιτική.
Στο τέλος με ρώτησε εάν θεωρώ ότι η κριτική που κάνω στη διοίκηση του ΟΤΕ, για το βραχυπρόθεσμο δάνειο των 2,7 δις που πήρε ο ΟΤΕ, είναι λόγω της προσωπικής μου πικρίας. Απαντώ με στοιχεία. Τη στιγμή που ελήφθη το δάνειο, δεν ήταν απαραίτητο να αγοραστούν οι μειοψηφίες της COSMOTE. Οι μειοψηφίες είναι εκεί, δεν τις παίρνει κανένας. Μπορούν να αγοραστούν και αργότερα. Μπορεί να βρει κανείς ποιο είναι το μακροπρόθεσμο κόστος χρήματος και να τις αγοράσει. Δεν μπορείς να παίρνεις έναν βραχυπρόθεσμο δανεισμό, σε ένα περιβάλλον που βλέπεις ότι οι εξελίξεις διαμορφώνονται αρνητικά και να πάρεις ένα ρίσκο και να πεις "να δούμε ποιο θα είναι το κόστος του δανεισμού του 70% των ιδίων κεφαλαίων τον Ιανουάριο και το Φεβρουάριο". Αυτό που σας λέω επαληθεύτηκε. Αν ρωτήσετε τον κ. Βουρλούμη, θα σας δώσει το κόστος του βραχυπρόθεσμου δανεισμού και μετά θα δείτε σε σχέση με το μακροπρόθεσμο μία τεράστια απόκλιση, η οποία κατά τη γνώμη μου, ζημιώνει τους μετόχους.
Πρώτη ερώτηση. Από πού και πότε αγοράσατε μετοχές;
Δεύτερη ερώτηση. Γνωρίζετε αν η DEUTSCHE TELEKOM όπως η ίδια τουλάχιστον είχε ανακοινώσει, είχε συμφωνήσει να αγοράσει το 20% των μετοχών του ΟΤΕ που κατείχε η MIG μόνο εφόσον επερχόταν συμφωνία με το ελληνικό δημόσιο;
Τρίτη ερώτηση. Εκτιμάτε αν η συμφωνία που επετεύχθη, αποτρέπει καιροσκοπικά παιχνίδια σε βάρος του Οργανισμού;
Τέταρτη ερώτηση. Ενοχληθήκατε από το γεγονός ότι η Κυβέρνηση είχε καταστήσει σαφές και μάλιστα δημοσίως ότι δεν ήθελε την MIG ως στρατιωτικό εταίρο για τον ΟΤΕ; Είπατε προηγουμένως στην πρώτη σας εισήγηση ότι δεν έχετε ποτέ επιχειρήσει επιθετικές εξαγορές. Διαβάζω στο ΒΗΜΑ της 25ης Μαΐου 2008 στο άρθρο με τίτλο "Ποιος είναι ο κ. ΜARFIN": "Η προσφιλής τακτική του είναι να αποκτά τον έλεγχο ενός ποσοστού της τάξης του 10% και στη συνέχεια να προκαλεί εξελίξεις.". Και ως παράδειγμα αναφέρει την επιθετική εξαγορά που επιχειρήσατε, αλλά δεν σας βγήκε κατά της Τράπεζας Πειραιώς, λέγοντας μάλιστα εμμέσως πλην σαφώς ότι σταθήκατε αγνώμων απέναντι στον ευεργέτη σας τον κ. Σάλλα, λέγοντας ότι ο κ. Βγενόπουλος εισήλθε στον τραπεζικό χώρο αγοράζοντας το 2001 από τον κ. Σάλλα την Piraeus Prime Bank. Ερώτηση λοιπόν. Τι ισχύει από τα δύο; Έχετε ως προσφιλής σας τακτική την επιθετική εξαγορά και μάλιστα αποκτώντας τον έλεγχο ενός ποσοστού της τάξεως του 10%, ώστε να προκαλείτε εξελίξεις ή αυτό που μας είπατε σήμερα στην Επιτροπή ότι δεν επιδίδεστε σε επιθετικές εξαγορές;
Πέμπτη ερώτηση. Κύριε Βγενόπουλε, ενοχληθήκατε με την πρόσφατη ρύθμιση της Κυβέρνησης για την προστασία του ΟΤΕ από επιθετικές εξαγορές; Αν ναι, δεν πιστεύετε ότι η Κυβέρνηση έχει το δικαίωμα να διασφαλίζει την αποτελεσματική εποπτεία και την ρύθμιση των αγορών; Δεν πιστεύετε ότι η Κυβέρνηση έχει το δικαίωμα να προχωρήσει σε νέες ρυθμίσεις όταν χρειασθεί να απαντήσουμε σε νεοεμφανιζόμενα προβλήματα;
Διακρίνω μια πικρία στις απαντήσεις που μας δώσατε σε σχέση με τον ΟΤΕ και θα συμμερισθώ απολύτως τις θέσεις σας για την ελεύθερη αγορά και το παράπονό σας για τις επιθέσεις που δέχεσθε γι' αυτό, όμως πρέπει να προστατεύσω τα συμφέροντα των συμπολιτών μου, οι οποίοι μας εμπιστεύονται και μας αναθέτουν το ρόλο που σε σας αναθέτουν οι μέτοχοί σας. Το ερώτημα που τίθεται είναι μήπως γι' αυτό το λόγο της πικρίας ή της ενόχλησης, προσπαθήσατε να δώσετε μια άλλη διάσταση στο βραχυπρόθεσμο δάνειο της τάξεως των 2,7 εκατ. ευρώ που είπατε ότι προχώρησε η διοίκηση του ΟΤΕ, απαξιώνοντας με αυτή την λογική σας την αξία της μετοχής του ΟΤΕ; Αν ναι, θεωρείτε ότι αυτό είναι εθνικά επωφελές; Υποστηρίζει τα συμφέροντα του ελληνικού λαού και των καταναλωτών και εκείνα που θέλατε εσείς να υπηρετήσετε συμμετέχοντας στον ΟΤΕ, αν το πετυχαίνατε;
ΑΠΑΝΤΗΣΗ ΑΝΔΡΕΑ ΒΓΕΝΟΠΟΥΛΟΥ -Αντιπροέδρου και εκπροσώπου της MIG:
Η δημοκρατία λειτουργεί αυτόνομα, με όλες τις απόψεις και αλληλοσεβασμό απόψεων. Εσείς έχετε τις απόψεις σας ότι ο πολιτικός λόγος δεν έχει όρια. Εγώ θεωρώ ότι έχει όρια. Σέβομαι την άποψή σας.
Νομίζω ότι απάντησα στην ερώτηση του κ. Σηφουνάκη, γιατί δεν έκανα προσφυγή κατά της Ε.Ε.. Σας είπα ότι είχαμε πάρει μία απόφαση ότι δεν θα το "παλεύαμε". Υπάρχει άλλη μία ερώτηση του κ. Σηφουνάκη, σχετικά με το εάν δεν είχε πέσει το ποσοστό κάτω από 33%, εάν θα αγόραζα. Θα δυσκολευόμουν να το κάνω. Δεν είναι σίγουρο ότι δεν θα αγόραζα, αλλά είναι το 28% είναι πολύ ελκυστικό. Η DEUTSCHE TELEKOM δήλωσε ότι δεν προχωρά χωρίς το management. Η θέση μου είναι απλή, εγώ δεν είχα συμφωνία με την DEUTSCHE TELEKOM ότι έπρεπε να πάρει το management. Απλώς, η έγκριση…
Η αίρεση είναι να εγκριθεί η συμμετοχή της DEUTSCHE TELEKOM από την επιτροπή αποκρατικοποιήσεων. Δεν λέει να δώσει το management το δημόσιο και μάλιστα, στη συμφωνία στην οποία σας έχω δώσει και θα πάρετε αντίγραφα, υπάρχει και πρόβλεψη που λέει ότι αυτόν τον όρο μπορεί να τον άρει η DEUTSCHE TELEKOM και επί της ουσίας αυτό έγινε και στο τέλος. Γιατί από ό,τι βλέπετε δεν έχει κάποια συμφωνία, από τη στιγμή που δεν έχει περάσει από το Κοινοβούλιο η DEUTSCHE TELEKOM. Παρόλα αυτά, τις πήρε τις μετοχές. Δεν ξέρω τι έχουν κάνει στις δικές τους διαπραγματεύσεις και στις δικές τους συνεννοήσεις, εγώ δεν είχα καμία συμμετοχή. Μπορείτε να κοιτάξετε τις συμφωνίες και τις ανακοινώσεις που κάναμε εμείς.
Όσον αφορά το υπερτίμημα, σας είπα ότι είναι 140 εκατομμύρια καθαρά κέρδη, αποδεικνύεται από τις λογιστικές μας καταστάσεις, χθες βγάλαμε τα αποτελέσματα. Για τους μικρομετόχους με δημόσια πρόταση έχω αναφερθεί επανειλημμένα. Για το διαχωρισμό, στην πρόταση μετόχων που έκανα, είχα αναφέρει ότι πρέπει να μελετηθεί το θέμα του διαχωρισμού δικτύου. Από την άλλη πλευρά υπήρχε μια δημόσια τοποθέτηση του κ. Βουρλούμη, ότι αυτό θα είναι ένα επικίνδυνο πείραμα κ.λπ., το οποίο όμως, όταν εγώ ως μέτοχος του ζήτησα μια επίσημη τεκμηρίωση, αυτή δεν ήρθε ποτέ. Δεν υπάρχει ούτε η σχετική μελέτη που να το αποδεικνύει.
Επίσης, αναφερθήκατε στη λέξη "σεβασμός μετόχων". Εάν δεν σέβεσαι τους μετόχους και τους επενδυτές στην αγορά δεν μπορείς να επιβιώσεις. Εμείς δεν θα μπορούσαμε ποτέ κάνουμε ένα τέτοιο deal χωρίς δημόσια πρόταση.
ΝΙΚΟΛΑΟΣ ΣΗΦΟΥΝΑΚΗΣ :Δεν απαντήσατε για τις σκανδαλώδεις αγορές που έκανε ο ΟΤΕ.
ΑΝΔΡΕΑΣ ΒΓΕΝΟΠΟΥΛΟΣ : Δεν θέλω να εκφέρω άποψη σε θέματα, τα οποία δεν έχω παρακολουθήσει από κοντά. Παρακολούθησα από κοντά το δανεισμό των 2,7 δις εκατομμυρίων, που πήρε ο ΟΤΕ ως βραχυπρόθεσμο δανεισμό εν μέσω αβεβαιοτήτων για το ποιο θα ήταν το τελικό επιτόκιο μακροπρόθεσμου δανεισμού, χωρίς να υπάρχει κανένας λόγος για αυτό. Θεωρώ ότι ήταν άποψη εντελώς λανθασμένη, θα δείτε την επιχειρηματολογία μου στα εξώδικα που έστειλα στην διοίκηση του ΟΤΕ.
Οσον αφορά στην πώληση της INFOTE, δεν μπορώ να το τεκμηριώσω. Ως μέτοχος υπέβαλα ερωτήσεις για να μάθω τη διαδικασία. Εάν ποτέ κάποιος απαντήσει για την διαδικασία της πώλησης, θα φανεί κατά πόσο η πώληση αυτή εξυπηρετεί τα συμφέροντα. Εγώ αυτό το οποίο είπα, είναι γιατί το πουλάτε. Δεν είναι core business. Δεν είναι η βασική μας δουλειά, γιατί να μην το πουλήσουμε. Ναι, αλλά γιατί πουλάτε αυτό και δεν πουλάτε τα ακίνητα; Η εκμετάλλευση των ακινήτων είναι core business και πουλάτε το άλλο, το οποίο έχει και μια σύνδεση με τον ΟΤΕ από τη στιγμή που βγάζει τους Χρυσούς Οδηγούς κ.λπ.; Είναι και κερδοφόρο. Δεν πήρα ποτέ απάντηση. Οσον αφορά τα υπόλοιπα περί Γερμανών δεν τα γνωρίζω.
Εδώ έχετε χαρεί, αλλά θα σας στεναχωρήσω. Είπατε ότι πήρε 140 εκατομμύρια ο ΟΤΕ. Ακούστε να δείτε η κυβέρνηση δεν είχε να πουλήσει τίποτα στην DEUTSCHE TELEKOM. Η DEUTSCHE TELEKOM για λόγους αβρότητας, είπε μπαίνω εδώ με 20%, είμαι μέτοχος, καλύτερα να τα βρούμε, παρά να τσακωθούμε. Από την άλλη πλευρά εάν για κάποιο λόγο η Βουλή δεν εγκρίνει αυτή τη συμφωνία, θα είναι η DEUTSCHE TELEKOM με 19,9%. Από εκεί και πέρα θα δούμε τι θα γίνει μεταξύ των μετόχων. Γνωρίζω ότι άλλους έχω ευχαριστήσει και άλλους έχω δυσαρεστήσει, αλλά είμαι υποχρεωμένος να δώσω τις απαντήσεις μου.
Απαντώντας στην κυρία Παπακώστα, θα πω ότι πήρα μετοχές από το Χρηματιστήριο Αθηνών σε πάρα πολλές ημερομηνίες και έχουμε κάνει τις επίσημες ανακοινώσεις και εάν θέλετε μπορώ να σας δώσω το έγγραφο υπ΄ αριθμ. 9, για να απαντηθεί το ερώτημα.
Απαντώντας στη δεύτερη ερώτησή της θα πω ότι έχω τοποθετηθεί επανειλημμένως. Και θα ξαναπώ ότι η DEUTSCHE TELEKOM εάν θα έπαιρνε τις μετοχές με συμφωνία ή χωρίς συμφωνία κανείς δεν μπορεί να το πει αυτή τη στιγμή. Εγώ θεώρησα ότι τις μετοχές θα τις έπαιρνε σε κάθε περίπτωση, γιατί εκτίμησα ότι ήταν αυτό που ήθελαν. Είναι τρομερά επωφελές, αγοράζοντας ένα ποσοστό μετοχών και όχι το σύνολο, να μπορέσεις να διοικήσεις ένα Οργανισμό, είτε με τη συμφωνία του 28% είτε χωρίς αυτό, αλλά με τη συμφωνία των υπολοίπων μετόχων. Εάν η συμφωνία έχει δώσει λαβή για κερδοσκοπικά παιχνίδια, έχει χαιρετιστεί ως καταστροφική, για όλους τους υπόλοιπους μετόχους. Δεν έχει δώσει λαβή για κανένα κερδοσκοπικό παιχνίδι μέχρι στιγμής, όποιος μπορεί "πηδάει από το παράθυρο" για να μην υποστεί τη ζημιά, η οποία έχει επέλθει. Τώρα εάν αργότερα αυτό σταθεροποιηθεί ή ανέβει αυτό θα το δούμε. Όπως, επίσης, το αποτέλεσμα από πλευράς περιουσίας των μικρομετόχων από αυτή τη συμφωνία κανονικά θα φανεί μετά από δύο χρόνια.
Ανέφερα, ότι ενοχλήθηκα με το ό,τι η κυβέρνηση δεν θέλει την MIG. Ναι, ενοχλήθηκα. Ενοχλήθηκα, ακόμη, και όταν η προηγούμενη κυβέρνηση δεν ήθελε να μας δώσει τη ΓΕΝΙΚΗ και ήθελε να τη δώσει στη SOCIETE GENERALE. Ενοχλούμε όταν δεν είμαι ένας προτιμητέος εταίρος και επενδυτής. Δεν νομίζω, όμως, ότι η πικρία μου επηρεάζει την κρίση μου. Στο τέλος - τέλος μιλάμε για μια επιχειρηματική δραστηριότητα.
Επίσης, είπε - και αυτό το διαψεύδω κατηγορηματικά και εάν έχει γραφεί στα πρακτικά, παρακαλώ μου ξέφυγε να το ανακαλέσω- ότι εγώ δεν είναι υπέρ των επιθετικών εξαγορών. Ουδέν ψευδέστερον αυτού. Μας αρέσουν οι επιθετικές εξαγορές. Άμα κάτι δεν μπορεί να γίνει φιλικά, και μπορεί επιθετικά, γιατί όχι. Με τους νόμους της αγοράς, με τις πρακτικές οι οποίες ακολουθούνται, μέσα στην νόμιμη διαδικασία. Έτσι, κινούνται οι αγορές. Δεν γίνονται όλα φιλικά.
Επίσης, είπε "γιατί πήγατε στην Πειραιώς και δεν σας βγήκε;" Για κοιτάξτε λίγο πίσω την ιστορία. Η Τράπεζα Πειραιώς είχε κάνει δημόσια πρόταση σε εμάς. Αυτό δεν είχε ξαναγίνει ποτέ. Υποτίθεται ότι μας είχε κάνει τη δημόσια πρόταση και όλες οι αρχές είχαν δεχθεί ότι η Τράπεζα Πειραιώς έκανε επιθετική εξαγορά για εμάς. Ή εγώ έκανα επιθετική εξαγορά και όλες οι αρχές έχουν κάνει κάποιο λάθος εδώ, ή δεν έκανα εγώ επιθετική εξαγορά. Σε κάθε περίπτωση επειδή είμαι "αγνώμων" προς τον κ. Σάλα, κατά την κυρία Παπακώστα, ο οποίος με έβαλε στον τραπεζικό χώρο, θέλω να πω το εξής. Ο κ. Σάλας είχε μια Τράπεζα κέλυφος, που λεγόταν Πειραιώς Prime Bank και δεν είχε καμία δραστηριότητα, είχε ίδια κεφάλαια 10 δις δραχμές και με μου την πούλησε έναντι των 21 δις δραχμών. Δηλαδή εισέπραξε 11 εκατομμύρια, για τραπεζική άδεια, την οποία πλήρωσα. Εάν αυτό σημαίνει ότι θα πρέπει να έχω και ευγνωμοσύνη, τότε θα πρέπει να είμαι χαμηλής αντιλήψεως.
Η κυβέρνηση, λέει η κυρία Παπακώστα, δεν έχει τη δυνατότητα για να εξασφαλίσει τα δικαιώματα του δημοσίου, να προχωρήσει στην τροπολογία του 20%. Η απάντησή μου είναι ότι έχουμε ένα κράτος δικαίου, είμαστε μέλος της Ε.Ε. ή δεν είμαστε; Κάνουμε πράγματα νόμιμα ή παράνομα; Εάν κάποιος, κάποια συγκεκριμένη στιγμή, θέλει να εξασφαλίσει τα συμφέροντά του, ας φρόντισε εκ των προτέρων να μην πουλήσει μετοχές.
Το να πουλιούνται οι μετοχές των δημοσίων επιχειρήσεων για πρακτικούς λόγους στο Χρηματιστήριο και στη συνέχεια κάποιος επενδυτής να αγοράζει και να αλλάζουμε τους κανόνες της αγοράς, επειδή πιστεύοντας ότι αυτοί είναι οι κανόνες , δεν νομίζω ότι είναι μια σωστή πολιτική.
Στο τέλος με ρώτησε εάν θεωρώ ότι η κριτική που κάνω στη διοίκηση του ΟΤΕ, για το βραχυπρόθεσμο δάνειο των 2,7 δις που πήρε ο ΟΤΕ, είναι λόγω της προσωπικής μου πικρίας. Απαντώ με στοιχεία. Τη στιγμή που ελήφθη το δάνειο, δεν ήταν απαραίτητο να αγοραστούν οι μειοψηφίες της COSMOTE. Οι μειοψηφίες είναι εκεί, δεν τις παίρνει κανένας. Μπορούν να αγοραστούν και αργότερα. Μπορεί να βρει κανείς ποιο είναι το μακροπρόθεσμο κόστος χρήματος και να τις αγοράσει. Δεν μπορείς να παίρνεις έναν βραχυπρόθεσμο δανεισμό, σε ένα περιβάλλον που βλέπεις ότι οι εξελίξεις διαμορφώνονται αρνητικά και να πάρεις ένα ρίσκο και να πεις "να δούμε ποιο θα είναι το κόστος του δανεισμού του 70% των ιδίων κεφαλαίων τον Ιανουάριο και το Φεβρουάριο". Αυτό που σας λέω επαληθεύτηκε. Αν ρωτήσετε τον κ. Βουρλούμη, θα σας δώσει το κόστος του βραχυπρόθεσμου δανεισμού και μετά θα δείτε σε σχέση με το μακροπρόθεσμο μία τεράστια απόκλιση, η οποία κατά τη γνώμη μου, ζημιώνει τους μετόχους.
ΒΟΥΛΗ ΤΩΝ Ε`ΛΛΗΝΩΝ ΑΝΑΘΕΩΡΗΣΗ ΤΟΥ ΣΥΝΤΑΓΜΑΤΟΣ ΕΝΟΤΗΤΑ Η' 15 Μαίου .2008 Εισήγηση στα προς αναθεώρηση άρθρα: άρθρο 5, άρθρο 101Α, 108 παρ.1,2 άρθρο 111 παρ. 6...
ΒΟΥΛΗ ΤΩΝ Ε`ΛΛΗΝΩΝ
ΑΝΑΘΕΩΡΗΣΗ ΤΟΥ ΣΥΝΤΑΓΜΑΤΟΣ
ΕΝΟΤΗΤΑ Η'
Εισήγηση Κατερίνας Παπακώστα -Σιδηροπούλου στα προς αναθεώρηση άρθρα:
άρθρο 5, άρθρο 101Α, 108 παρ.1,2 άρθρο 111 παρ. 6.
Αθήνα, 15.5.2008
ΑΙΚΑΤΕΡΙΝΗ ΠΑΠΑΚΩΣΤΑ-ΣΙΔΗΡΟΠΟΥΛΟΥ:
Έχω την τιμή να εισηγηθώ στην Επιτροπή μας την όγδοη ενότητα, η οποία αφορά τα άρθρα 5, 101α, 108 παράγραφος 1 και 2 και 111 παράγραφος 6.
ΑΡΘΡΟ 5
Όσον αφορά το άρθρο 5, το Σύνταγμά μας ορίζει -όσον αφορά την ελεύθερη ανάπτυξη της προσωπικότητας και την προσωπική ελευθερία- ότι καθένας έχει δικαίωμα να αναπτύσσει ελεύθερα την προσωπικότητά του και να συμμετέχει στην κοινωνική, οικονομική, πολιτική ζωή της χώρας. Όλοι όσοι βρίσκονται στην ελληνική επικράτεια απολαμβάνουν της απόλυτης προστασίας της ζωής, της τιμής και της ελευθερίας χωρίς διακρίσεις.
Αναφέρω τις γενικές αρχές. Η προσωπική ελευθερία είναι απαραβίαστη. Απαγορεύονται ατομικά, διοικητικά μέτρα, τα οποία περιορίζουν σε οποιονδήποτε Έλληνα την ελεύθερη κίνηση ή εγκατάσταση στη χώρα. Επίσης ο καθένας έχει δικαίωμα στην προστασία της υγείας και της γενετικής του ταυτότητας.
Θα πρέπει να σας πω ότι η προτείνουσα Βουλή στο άρθρο 5 προτείνει, με την προσθήκη νέας παραγράφου, η οποία θα αποτελέσει το συνταγματικό θεμέλιο, την προστασία των ζώων. Λέγεται ότι το κράτος λαμβάνει ιδιαίτερα μέτρα για την προστασία των ζώων.
Πρέπει να σας πω, κυρία Πρόεδρε, κυρίες και κύριοι συνάδελφοι, ότι -παρά το γεγονός ότι εισηγούμαι σ' αυτήν την ενότητα τα άρθρα στα οποία προηγουμένως αναφέρθηκα- νομοτεχνικά θεωρώ ότι η κατατεθείσα από πενήντα οκτώ συναδέλφους πρόταση, που αφορά την προστασία των ζωών από την βαρβαρότητα και τα δικαιώματά τους, θα πρέπει να υπαχθεί σε άλλο άρθρο πλην του άρθρου 5, το οποίο αφορά την ελεύθερη ανάπτυξη της προσωπικότητας, την προσωπική ελευθερία.
Βεβαίως, θα μπορούσε κατά τη γνώμη μου, παρά το γεγονός ότι δεν έχω κανένα λόγο να μην υποστηρίξω την πρόταση αυτή, να πάει στο άρθρο 24. Τότε όμως το ΠΑ.ΣΟ.Κ. για λόγους πολιτικής σκοπιμότητας, με αφορμή τη συζήτηση τότε και σήμερα για το άρθρο 24 -το άρθρο που αφορά κυρίως τα δάση- είπε ότι εκεί μπορεί να περιέχεται η άγρια πανίδα, αλλά πού θα πάνε τα οικόσιτα ζώα;
Θεωρώ λοιπόν ότι -ναι, μεν ψήφισε η Βουλή και γι' αυτό είμαι υποχρεωμένη να το εισηγηθώ- για την προστασία των ζώων, όπως συμβαίνει και σε άλλες χώρες και σε άλλα συντάγματα ευρωπαϊκών χωρών -όπως παραδείγματος χάριν στο άρθρο 20α του Γερμανικού θεμελιώδους νόμου ή στο άρθρο 72 του Συντάγματος της Σλοβενίας και μία σειρά άλλων συνταγματικών διατάξεων που περιλαμβάνονται στους θεμελιώδεις καταστατικούς χάρτες άλλων χωρών της Ευρώπης- προβλέπεται υποχρέωση της πολιτείας εκεί να εγγυάται τους στοιχειώδεις όρους διαβίωσης και των ζώων, με νομοθετήματα και δικαστικές αποφάσεις, όπως και την προστασία των ζώων από τη βαρβαρότητα.
Η πρόταση και η διατύπωσή της, έτσι όπως ήρθε από πενήντα οκτώ συναδέλφους και υπερψηφίστηκε από την προτείνουσα Βουλή, έχει ως σκοπό να προστατεύσει το δικαίωμα αυτό με συνταγματικό τρόπο, έτσι ώστε να μην αφήνεται -αυτή είναι η αιτιολογική έκθεση έτσι όπως υπερψηφίστηκε από την πλειοψηφία της προτείνουσας Βουλής, κυρίες και κύριοι συνάδελφοι- στη διακριτική ευχέρεια του κοινού νομοθέτη, παρά το γεγονός ότι εγώ πιστεύω -και θέλω να καταγραφεί- ότι ο κοινός νομοθέτης θα μπορούσε να επιλύσει αυτό το ζήτημα και δεν θα χρειαζόταν αναφορά του στο Σύνταγμα της χώρας, να το νομοθετήσει. Πολλές φορές, δε, λέει η αιτιολογική έκθεση, δεν βοηθάμε το νομοθέτη αν, εκτός από την κατευθυντήρια γραμμή τού καθορίζουμε πιο πληθωρικά το πλαίσιο, μέσα στο οποίο ανάλογα με τις συνθήκες, θα κινηθεί.
ΑΡΘΡΟ 101Α
Προχωρώ στο επόμενο άρθρο, το οποίο νομίζω ότι έχει και ιδιαίτερη σημασία. Είναι το άρθρο 101 Α, το οποίο, κυρίες και κύριοι συνάδελφοι, αφορά στις ανεξάρτητες αρχές, όπου πολύς λόγος έχει γίνει από πολλές πλευρές κατά καιρούς και είναι πάντοτε ένα ζήτημα το οποίο μας απασχολεί και βεβαίως η Επιτροπή μας, η Επιτροπή για την Αναθεώρηση του Συντάγματος, ασχολείται με το ζήτημα αυτό στην όγδοη ενότητα. Όπου λοιπόν από το Σύνταγμα προβλέπεται η συγκρότηση και η λειτουργία ανεξάρτητης αρχής, τα μέλη της διορίζονται με ορισμένη θητεία και διέπονται από προσωπική και λειτουργική ανεξαρτησία, όπως ο νόμος ορίζει. Αυτό είναι το προϊσχύον συνταγματικό πλαίσιο. Νόμος ορίζει τα σχετικά με την επιλογή και την υπηρεσιακή κατάσταση του επιστημονικού και λοιπού προσωπικού της Υπηρεσίας που οργανώνεται για την υποστήριξη της λειτουργίας κάθε ανεξάρτητης αρχής και με τον Κανονισμό της Βουλής ρυθμίζονται όσα αφορούν τη σχέση των ανεξάρτητων αρχών με τη Βουλή και ο τρόπος άσκησης του κοινοβουλευτικού ελέγχου.
Εδώ λοιπόν η προτείνουσα Βουλή έκανε την εξής προσθήκη. Προστίθεται παράγραφος 4, ως εξής: "Με ειδικό νόμο μπορούν να υπαχθούν στις διατάξεις του παρόντος άρθρου" -δηλαδή του άρθρου 101 Α που αφορά τις ανεξάρτητες αρχές- "η Ρυθμιστική Αρχή Ενέργειας και η Επιτροπή Ανταγωνισμού". Η σκοπιμότητα αυτής της προσθήκης από τη Βουλή, η οποία την πρότεινε και υπερψηφίστηκε και έχει έρθει προς συζήτηση στην αρμόδια Επιτροπή για το Σύνταγμα, είναι ότι το 2001 ορίστηκε το ποιες ανεξάρτητες αρχές πρέπει να προβλέπονται στο Σύνταγμα. Το κριτήριο που επικράτησε τότε είναι, πως στο Σύνταγμα κατοχυρώνονται ανεξάρτητες αρχές που συνδέονται με την προστασία συνταγματικών δικαιωμάτων ή βασικών θεσμικών εγγυήσεων, όπως είναι οι προσλήψεις των δημοσίων υπαλλήλων, δηλαδή με τη λειτουργία του κράτους δικαίου και της ισονομίας. Οι ανεξάρτητες αρχές, όπως ξέρετε, κυρίες και κύριοι συνάδελφοι, είναι ενδιάμεσες εξουσίες, οι οποίες γίνονται για να υπερασπίζονται τη νομιμότητα από τη μία και τα δικαιώματα του πολίτη από την άλλη. Είναι θεσμικά δηλαδή αντίβαρα και κρίνεται απαραίτητο να τύχουν ιδιαίτερης προστασίας. Για λόγους λοιπόν δημοσίου συμφέροντος προτάθηκε επίσης από πενήντα οκτώ Βουλευτές, με την πρωτοβουλία του σημερινού Προέδρου της Βουλής κ. Σιούφα, η ενδυνάμωση των δύο αυτών ανεξάρτητων αρχών, δηλαδή της Ρυθμιστικής Αρχής Ενέργειας και της Επιτροπής Ανταγωνισμού, σε συνταγματικό επίπεδο, καθώς κατά την αιτιολογική έκθεση ασκούν αποφασιστικές και κρίσιμες αρμοδιότητες, πρώτον, για το δημόσιο συμφέρον, δεύτερον, για την αγορά και τρίτον και σημαντικό, για την εθνική οικονομία.
Κατά συνέπεια, λοιπόν, θεωρείται ότι η Επιτροπή μας, με βάση την απόφαση της προτείνουσας Βουλής, με αυτό το σκεπτικό, με αυτό το περιεχόμενο, θα πρέπει τις δύο αυτές ανεξάρτητες αρχές να τις συμπεριλάβει στο άρθρο 101 Α, δηλαδή την Ρυθμιστική Αρχή Ενέργειας και την Επιτροπή Ανταγωνισμού για τους τρεις κρίσιμους λόγους τους οποίους σας προανέφερα. Και είναι κρίσιμοι, επίκαιροι και ουσιαστικοί λόγοι. Δηλαδή για λόγους δημοσίου συμφέροντος, για λόγους που αφορούν την αγορά και για λόγους που έχουν να κάνουν με την εθνική μας οικονομία.
ΑΡΘΡΟ 108
Τώρα, στο επόμενο άρθρο το οποίο θα σας εισηγηθώ, σύμφωνα με αυτά τα οποία έχουν προταθεί από πενήντα οκτώ επίσης συναδέλφους σχετικά με την τροποποίηση του άρθρου 108 παράγραφος 1 και 2 που αφορά τον απόδημο ελληνισμό, θα πρέπει να σας πω ότι το ισχύον συνταγματικό πλαίσιο λέει, πως το κράτος μεριμνά για τη ζωή του απόδημου ελληνισμού και τη διατήρηση των δεσμών του με τη μητέρα πατρίδα. Επίσης μεριμνά για την παιδεία και την κοινωνική και επαγγελματική προαγωγή των Ελλήνων που εργάζονται έξω από την επικράτεια. Και επίσης λέει, πως νόμος ορίζει τα σχετικά με την οργάνωση, τη λειτουργία και τις αρμοδιότητες του Συμβουλίου Αποδήμου Ελληνισμού που έχει ως αποστολή του την έκφραση όλων των δυνάμεων του απανταχού Ελληνισμού. Αυτό είναι το ισχύον συνταγματικό πλαίσιο.
Προτείνεται λοιπόν από τους συναδέλφους οι οποίοι είχαν αυτήν την πρωτοβουλία και η οποία υπερψηφίστηκε από την προτείνουσα Βουλή αναδιατύπωση και όπου "Απόδημος Ελληνισμός" να αντικατασταθεί με τον όρο "Ελληνισμός της Διασποράς". Η πρόταση αυτή, όπως προείπα, έγινε από πενήντα έξι Βουλευτές και αντί να λέγεται πλέον "Συμβούλιο Απόδημου Ελληνισμού" το συμβούλιο το οποίο επιλαμβάνεται των θεμάτων που σας είπα προηγουμένως και των προνοιών στις οποίες αναφέρθηκα, θα λέγεται πλέον "Συμβούλιο Ελληνισμού Διασποράς". Η φιλοσοφία αυτής της πρότασης, κυρίες και κύριοι συνάδελφοι, είναι -κι ετέθη στην ειδική Μόνιμη Επιτροπή τότε Απόδημου Ελληνισμού όπου συμμετείχαν όλα τα κόμματα κι η απόφαση είναι ομόφωνη- πράγματι να γίνει αυτή η αναθεώρηση, διότι θεωρούμε ότι είναι ανάγκη να επισημανθεί και να διευκρινιστεί ότι με την αναφορά "Απόδημος Ελληνισμός", που γίνεται στο Σύνταγμα, δεν συμπεριλαμβάνεται όλος ο εκτός του ελλαδικού χώρου ελληνισμός. Δηλαδή δεν συμπεριλαμβάνονται οι Έλληνες της Κύπρου, της Κωνσταντινούπολης, της Ίμβρου, της Τενέδου, της Βορείου Ηπείρου κ.λπ.. Επίσης, είναι αμφίβολο, αν σ' αυτήν την κατηγορία συμπεριλαμβάνονται Έλληνες δεύτερης ή τρίτης γενιάς, οι οποίοι εκεί γεννήθηκαν και μεγάλωσαν, επομένως δεν είναι ξενιτεμένοι από τον ελλαδικό χώρο.
Για να συμπεριλαμβάνονται, λοιπόν, έγινε αυτή η πρόταση στη ρύθμιση του άρθρου 108 του Συντάγματος, ότι όλος ο Ελληνισμός, εκτός του ελλαδικού χώρου είναι πιο δόκιμος όρος να λέγεται "Ελληνισμός της Διασποράς" και με την προσθήκη την οποία οι συνάδελφοι κατέθεσαν για την αναδιατύπωση του άρθρου 108 λύνεται αυτό το ζήτημα με συνταγματικό τρόπο.
ΑΡΘΡΟ 111 παρ 6
Τέλος, το άρθρο 111 παράγραφος 6 αφορά συντακτικές πράξεις και ψηφίσματα, όπου ουσιαστικά η ισχύουσα διάταξη είναι η διάταξη του άρθρου 19 του νομοθετικού διατάγματος 3370/1955 "Περί κυρώσεως του Κώδικος Ελληνικής Ιθαγενείας". Εξακολουθεί να ισχύει, ώσπου να καταργηθεί με νόμο.
Καταργείται λοιπόν η παράγραφος 6. Προτείνεται από τη Νέα Δημοκρατία η αναθεώρηση αυτής της μεταβατικής διάταξης, άρθρο 111 παράγραφος 2 και 6, ώστε να καταστεί δυνατή η ομαλή έναρξη εφαρμογής των αντίστοιχων διατάξεων που θα προκύψουν από την αναθεώρηση, όπως αυτή οριοθετείται από τις κατά τα ανωτέρω προτάσεις.
Σας ευχαριστώ.
ΑΝΑΘΕΩΡΗΣΗ ΤΟΥ ΣΥΝΤΑΓΜΑΤΟΣ
ΕΝΟΤΗΤΑ Η'
Εισήγηση Κατερίνας Παπακώστα -Σιδηροπούλου στα προς αναθεώρηση άρθρα:
άρθρο 5, άρθρο 101Α, 108 παρ.1,2 άρθρο 111 παρ. 6.
Αθήνα, 15.5.2008
ΑΙΚΑΤΕΡΙΝΗ ΠΑΠΑΚΩΣΤΑ-ΣΙΔΗΡΟΠΟΥΛΟΥ:
Έχω την τιμή να εισηγηθώ στην Επιτροπή μας την όγδοη ενότητα, η οποία αφορά τα άρθρα 5, 101α, 108 παράγραφος 1 και 2 και 111 παράγραφος 6.
ΑΡΘΡΟ 5
Όσον αφορά το άρθρο 5, το Σύνταγμά μας ορίζει -όσον αφορά την ελεύθερη ανάπτυξη της προσωπικότητας και την προσωπική ελευθερία- ότι καθένας έχει δικαίωμα να αναπτύσσει ελεύθερα την προσωπικότητά του και να συμμετέχει στην κοινωνική, οικονομική, πολιτική ζωή της χώρας. Όλοι όσοι βρίσκονται στην ελληνική επικράτεια απολαμβάνουν της απόλυτης προστασίας της ζωής, της τιμής και της ελευθερίας χωρίς διακρίσεις.
Αναφέρω τις γενικές αρχές. Η προσωπική ελευθερία είναι απαραβίαστη. Απαγορεύονται ατομικά, διοικητικά μέτρα, τα οποία περιορίζουν σε οποιονδήποτε Έλληνα την ελεύθερη κίνηση ή εγκατάσταση στη χώρα. Επίσης ο καθένας έχει δικαίωμα στην προστασία της υγείας και της γενετικής του ταυτότητας.
Θα πρέπει να σας πω ότι η προτείνουσα Βουλή στο άρθρο 5 προτείνει, με την προσθήκη νέας παραγράφου, η οποία θα αποτελέσει το συνταγματικό θεμέλιο, την προστασία των ζώων. Λέγεται ότι το κράτος λαμβάνει ιδιαίτερα μέτρα για την προστασία των ζώων.
Πρέπει να σας πω, κυρία Πρόεδρε, κυρίες και κύριοι συνάδελφοι, ότι -παρά το γεγονός ότι εισηγούμαι σ' αυτήν την ενότητα τα άρθρα στα οποία προηγουμένως αναφέρθηκα- νομοτεχνικά θεωρώ ότι η κατατεθείσα από πενήντα οκτώ συναδέλφους πρόταση, που αφορά την προστασία των ζωών από την βαρβαρότητα και τα δικαιώματά τους, θα πρέπει να υπαχθεί σε άλλο άρθρο πλην του άρθρου 5, το οποίο αφορά την ελεύθερη ανάπτυξη της προσωπικότητας, την προσωπική ελευθερία.
Βεβαίως, θα μπορούσε κατά τη γνώμη μου, παρά το γεγονός ότι δεν έχω κανένα λόγο να μην υποστηρίξω την πρόταση αυτή, να πάει στο άρθρο 24. Τότε όμως το ΠΑ.ΣΟ.Κ. για λόγους πολιτικής σκοπιμότητας, με αφορμή τη συζήτηση τότε και σήμερα για το άρθρο 24 -το άρθρο που αφορά κυρίως τα δάση- είπε ότι εκεί μπορεί να περιέχεται η άγρια πανίδα, αλλά πού θα πάνε τα οικόσιτα ζώα;
Θεωρώ λοιπόν ότι -ναι, μεν ψήφισε η Βουλή και γι' αυτό είμαι υποχρεωμένη να το εισηγηθώ- για την προστασία των ζώων, όπως συμβαίνει και σε άλλες χώρες και σε άλλα συντάγματα ευρωπαϊκών χωρών -όπως παραδείγματος χάριν στο άρθρο 20α του Γερμανικού θεμελιώδους νόμου ή στο άρθρο 72 του Συντάγματος της Σλοβενίας και μία σειρά άλλων συνταγματικών διατάξεων που περιλαμβάνονται στους θεμελιώδεις καταστατικούς χάρτες άλλων χωρών της Ευρώπης- προβλέπεται υποχρέωση της πολιτείας εκεί να εγγυάται τους στοιχειώδεις όρους διαβίωσης και των ζώων, με νομοθετήματα και δικαστικές αποφάσεις, όπως και την προστασία των ζώων από τη βαρβαρότητα.
Η πρόταση και η διατύπωσή της, έτσι όπως ήρθε από πενήντα οκτώ συναδέλφους και υπερψηφίστηκε από την προτείνουσα Βουλή, έχει ως σκοπό να προστατεύσει το δικαίωμα αυτό με συνταγματικό τρόπο, έτσι ώστε να μην αφήνεται -αυτή είναι η αιτιολογική έκθεση έτσι όπως υπερψηφίστηκε από την πλειοψηφία της προτείνουσας Βουλής, κυρίες και κύριοι συνάδελφοι- στη διακριτική ευχέρεια του κοινού νομοθέτη, παρά το γεγονός ότι εγώ πιστεύω -και θέλω να καταγραφεί- ότι ο κοινός νομοθέτης θα μπορούσε να επιλύσει αυτό το ζήτημα και δεν θα χρειαζόταν αναφορά του στο Σύνταγμα της χώρας, να το νομοθετήσει. Πολλές φορές, δε, λέει η αιτιολογική έκθεση, δεν βοηθάμε το νομοθέτη αν, εκτός από την κατευθυντήρια γραμμή τού καθορίζουμε πιο πληθωρικά το πλαίσιο, μέσα στο οποίο ανάλογα με τις συνθήκες, θα κινηθεί.
ΑΡΘΡΟ 101Α
Προχωρώ στο επόμενο άρθρο, το οποίο νομίζω ότι έχει και ιδιαίτερη σημασία. Είναι το άρθρο 101 Α, το οποίο, κυρίες και κύριοι συνάδελφοι, αφορά στις ανεξάρτητες αρχές, όπου πολύς λόγος έχει γίνει από πολλές πλευρές κατά καιρούς και είναι πάντοτε ένα ζήτημα το οποίο μας απασχολεί και βεβαίως η Επιτροπή μας, η Επιτροπή για την Αναθεώρηση του Συντάγματος, ασχολείται με το ζήτημα αυτό στην όγδοη ενότητα. Όπου λοιπόν από το Σύνταγμα προβλέπεται η συγκρότηση και η λειτουργία ανεξάρτητης αρχής, τα μέλη της διορίζονται με ορισμένη θητεία και διέπονται από προσωπική και λειτουργική ανεξαρτησία, όπως ο νόμος ορίζει. Αυτό είναι το προϊσχύον συνταγματικό πλαίσιο. Νόμος ορίζει τα σχετικά με την επιλογή και την υπηρεσιακή κατάσταση του επιστημονικού και λοιπού προσωπικού της Υπηρεσίας που οργανώνεται για την υποστήριξη της λειτουργίας κάθε ανεξάρτητης αρχής και με τον Κανονισμό της Βουλής ρυθμίζονται όσα αφορούν τη σχέση των ανεξάρτητων αρχών με τη Βουλή και ο τρόπος άσκησης του κοινοβουλευτικού ελέγχου.
Εδώ λοιπόν η προτείνουσα Βουλή έκανε την εξής προσθήκη. Προστίθεται παράγραφος 4, ως εξής: "Με ειδικό νόμο μπορούν να υπαχθούν στις διατάξεις του παρόντος άρθρου" -δηλαδή του άρθρου 101 Α που αφορά τις ανεξάρτητες αρχές- "η Ρυθμιστική Αρχή Ενέργειας και η Επιτροπή Ανταγωνισμού". Η σκοπιμότητα αυτής της προσθήκης από τη Βουλή, η οποία την πρότεινε και υπερψηφίστηκε και έχει έρθει προς συζήτηση στην αρμόδια Επιτροπή για το Σύνταγμα, είναι ότι το 2001 ορίστηκε το ποιες ανεξάρτητες αρχές πρέπει να προβλέπονται στο Σύνταγμα. Το κριτήριο που επικράτησε τότε είναι, πως στο Σύνταγμα κατοχυρώνονται ανεξάρτητες αρχές που συνδέονται με την προστασία συνταγματικών δικαιωμάτων ή βασικών θεσμικών εγγυήσεων, όπως είναι οι προσλήψεις των δημοσίων υπαλλήλων, δηλαδή με τη λειτουργία του κράτους δικαίου και της ισονομίας. Οι ανεξάρτητες αρχές, όπως ξέρετε, κυρίες και κύριοι συνάδελφοι, είναι ενδιάμεσες εξουσίες, οι οποίες γίνονται για να υπερασπίζονται τη νομιμότητα από τη μία και τα δικαιώματα του πολίτη από την άλλη. Είναι θεσμικά δηλαδή αντίβαρα και κρίνεται απαραίτητο να τύχουν ιδιαίτερης προστασίας. Για λόγους λοιπόν δημοσίου συμφέροντος προτάθηκε επίσης από πενήντα οκτώ Βουλευτές, με την πρωτοβουλία του σημερινού Προέδρου της Βουλής κ. Σιούφα, η ενδυνάμωση των δύο αυτών ανεξάρτητων αρχών, δηλαδή της Ρυθμιστικής Αρχής Ενέργειας και της Επιτροπής Ανταγωνισμού, σε συνταγματικό επίπεδο, καθώς κατά την αιτιολογική έκθεση ασκούν αποφασιστικές και κρίσιμες αρμοδιότητες, πρώτον, για το δημόσιο συμφέρον, δεύτερον, για την αγορά και τρίτον και σημαντικό, για την εθνική οικονομία.
Κατά συνέπεια, λοιπόν, θεωρείται ότι η Επιτροπή μας, με βάση την απόφαση της προτείνουσας Βουλής, με αυτό το σκεπτικό, με αυτό το περιεχόμενο, θα πρέπει τις δύο αυτές ανεξάρτητες αρχές να τις συμπεριλάβει στο άρθρο 101 Α, δηλαδή την Ρυθμιστική Αρχή Ενέργειας και την Επιτροπή Ανταγωνισμού για τους τρεις κρίσιμους λόγους τους οποίους σας προανέφερα. Και είναι κρίσιμοι, επίκαιροι και ουσιαστικοί λόγοι. Δηλαδή για λόγους δημοσίου συμφέροντος, για λόγους που αφορούν την αγορά και για λόγους που έχουν να κάνουν με την εθνική μας οικονομία.
ΑΡΘΡΟ 108
Τώρα, στο επόμενο άρθρο το οποίο θα σας εισηγηθώ, σύμφωνα με αυτά τα οποία έχουν προταθεί από πενήντα οκτώ επίσης συναδέλφους σχετικά με την τροποποίηση του άρθρου 108 παράγραφος 1 και 2 που αφορά τον απόδημο ελληνισμό, θα πρέπει να σας πω ότι το ισχύον συνταγματικό πλαίσιο λέει, πως το κράτος μεριμνά για τη ζωή του απόδημου ελληνισμού και τη διατήρηση των δεσμών του με τη μητέρα πατρίδα. Επίσης μεριμνά για την παιδεία και την κοινωνική και επαγγελματική προαγωγή των Ελλήνων που εργάζονται έξω από την επικράτεια. Και επίσης λέει, πως νόμος ορίζει τα σχετικά με την οργάνωση, τη λειτουργία και τις αρμοδιότητες του Συμβουλίου Αποδήμου Ελληνισμού που έχει ως αποστολή του την έκφραση όλων των δυνάμεων του απανταχού Ελληνισμού. Αυτό είναι το ισχύον συνταγματικό πλαίσιο.
Προτείνεται λοιπόν από τους συναδέλφους οι οποίοι είχαν αυτήν την πρωτοβουλία και η οποία υπερψηφίστηκε από την προτείνουσα Βουλή αναδιατύπωση και όπου "Απόδημος Ελληνισμός" να αντικατασταθεί με τον όρο "Ελληνισμός της Διασποράς". Η πρόταση αυτή, όπως προείπα, έγινε από πενήντα έξι Βουλευτές και αντί να λέγεται πλέον "Συμβούλιο Απόδημου Ελληνισμού" το συμβούλιο το οποίο επιλαμβάνεται των θεμάτων που σας είπα προηγουμένως και των προνοιών στις οποίες αναφέρθηκα, θα λέγεται πλέον "Συμβούλιο Ελληνισμού Διασποράς". Η φιλοσοφία αυτής της πρότασης, κυρίες και κύριοι συνάδελφοι, είναι -κι ετέθη στην ειδική Μόνιμη Επιτροπή τότε Απόδημου Ελληνισμού όπου συμμετείχαν όλα τα κόμματα κι η απόφαση είναι ομόφωνη- πράγματι να γίνει αυτή η αναθεώρηση, διότι θεωρούμε ότι είναι ανάγκη να επισημανθεί και να διευκρινιστεί ότι με την αναφορά "Απόδημος Ελληνισμός", που γίνεται στο Σύνταγμα, δεν συμπεριλαμβάνεται όλος ο εκτός του ελλαδικού χώρου ελληνισμός. Δηλαδή δεν συμπεριλαμβάνονται οι Έλληνες της Κύπρου, της Κωνσταντινούπολης, της Ίμβρου, της Τενέδου, της Βορείου Ηπείρου κ.λπ.. Επίσης, είναι αμφίβολο, αν σ' αυτήν την κατηγορία συμπεριλαμβάνονται Έλληνες δεύτερης ή τρίτης γενιάς, οι οποίοι εκεί γεννήθηκαν και μεγάλωσαν, επομένως δεν είναι ξενιτεμένοι από τον ελλαδικό χώρο.
Για να συμπεριλαμβάνονται, λοιπόν, έγινε αυτή η πρόταση στη ρύθμιση του άρθρου 108 του Συντάγματος, ότι όλος ο Ελληνισμός, εκτός του ελλαδικού χώρου είναι πιο δόκιμος όρος να λέγεται "Ελληνισμός της Διασποράς" και με την προσθήκη την οποία οι συνάδελφοι κατέθεσαν για την αναδιατύπωση του άρθρου 108 λύνεται αυτό το ζήτημα με συνταγματικό τρόπο.
ΑΡΘΡΟ 111 παρ 6
Τέλος, το άρθρο 111 παράγραφος 6 αφορά συντακτικές πράξεις και ψηφίσματα, όπου ουσιαστικά η ισχύουσα διάταξη είναι η διάταξη του άρθρου 19 του νομοθετικού διατάγματος 3370/1955 "Περί κυρώσεως του Κώδικος Ελληνικής Ιθαγενείας". Εξακολουθεί να ισχύει, ώσπου να καταργηθεί με νόμο.
Καταργείται λοιπόν η παράγραφος 6. Προτείνεται από τη Νέα Δημοκρατία η αναθεώρηση αυτής της μεταβατικής διάταξης, άρθρο 111 παράγραφος 2 και 6, ώστε να καταστεί δυνατή η ομαλή έναρξη εφαρμογής των αντίστοιχων διατάξεων που θα προκύψουν από την αναθεώρηση, όπως αυτή οριοθετείται από τις κατά τα ανωτέρω προτάσεις.
Σας ευχαριστώ.
ΠΡΑΚΤΙΚΑ ΣΥΝΕΔΡΙΑΣΗΣ ΓΙΑ ΤΟ ΑΣΦΑΛΙΣΤΙΚΟ 20-3-2008 (Πρωινή Συνεδρίαση) Κυρίες και κύριοι συνάδελφοι, παίξατε εν ου παικτοίς. Σας αφαιρέθηκαν όλα τα επιχειρήματα μετά και τη δήλωση...
ΠΡΑΚΤΙΚΑ ΣΥΝΕΔΡΙΑΣΗΣ ΓΙΑ ΤΟ ΑΣΦΑΛΙΣΤΙΚΟ
20-3-2008 (Πρωινή Συνεδρίαση)
ΑΙΚΑΤΕΡΙΝΗ ΠΑΠΑΚΩΣΤΑ-ΣΙΔΗΡΟΠΟΥΛΟΥ:
Κυρίες και κύριοι συνάδελφοι, παίξατε εν ου παικτοίς. Σας αφαιρέθηκαν όλα τα επιχειρήματα μετά και τη δήλωση της Υπουργού, η οποία αποδέχθηκε αυτό που είναι καταχωρημένο στα Πρακτικά, μετά από τους τρεις κύκλους συζήτησης στην Επιτροπή Κοινωνικών Υποθέσεων της Βουλής, για τα τριάντα επτά χρόνια χωρίς όριο ηλικίας.
Σας αφαιρέθηκαν όλα τα επιχειρήματα, αλλά επιπλέον, παρακολουθώ και παρατηρώ με προσοχή, κυρίες και κύριοι συνάδελφοι και διάσταση απόψεων, αλλά και διάσπαση πολιτικής γραμμής ή μάλλον, έλλειμμα πολιτικής γραμμής.
Κατάπτυστο το σχέδιο νόμου, είπε ο Κοινοβουλευτικός Εκπρόσωπος του ΠΑ.ΣΟ.Κ. ο οποίος δεν είναι και παρών. Θετική ρύθμιση, είπε η Εισηγήτρια του ΠΑ.ΣΟ.Κ. και ο προλαλήσας συνάδελφος, για τα άρθρα τα οποία πραγματεύονται την προστασία της μητρότητας, των γυναικών και βεβαίως των γονέων με ανάπηρα παιδιά.
Και ξέρετε γιατί, κυρίες και κύριοι συνάδελφοι, το κάνετε αυτό σιγά-σιγά και δειλά-δειλά; Γιατί διαπιστώνετε πλέον ότι το νομοσχέδιο είναι ευεργετικό για τους ασφαλισμένους και προσπαθείτε με τις κορώνες προς τα έξω να κρατήσετε εκείνες τις κοινωνικές ομάδες, τις οποίες προσπαθήσατε να αξιοποιήσετε κομματικά για ίδιον όφελος, σε μία καλή κατάσταση. Και από την άλλη πλευρά, με το άλλο μάτι βλέπετε την ελληνική κοινωνία και λέτε "πώς είναι δυνατόν να αρνηθούμε ευεργετικές διατάξεις ότι τις υπερψηφίσαμε;".
Αυτή είναι η διπλή γλώσσα. Και εδώ εγείρεται ένα σημαντικό πολιτικό ζήτημα για το ΠΑ.ΣΟ.Κ., κυρίες και κύριοι συνάδελφοι, που το έθεσα χθες το βράδυ. Η κ. Διαμαντοπούλου -και μίλησα για την κρυφή ατζέντα του ΠΑ.ΣΟ.Κ. και θα το επαναλάβω- έχει τοποθετηθεί με σαφήνεια λέγοντας ότι η πολιτική του ΠΑ.ΣΟ.Κ. όσον αφορά τις συντάξεις και το ασφαλιστικό εστιάζεται στο εξής γεγονός. Οι αξιοπρεπείς συντάξεις -αυτό είναι από συνέντευξή της- δεν μπορεί παρά να είναι πάνω στο ή πάνω από το 60% του μέσου εισοδήματος.
Δηλαδή, κυρίες και κύριοι συνάδελφοι, το ΠΑ.ΣΟ.Κ. έχει ως σκοπό και ως στόχο, όποτε και αν ποτέ γίνει Κυβέρνηση αυτού του τόπου, οι συντάξεις τις οποίες επαγγέλλεται -τις περίφημες και παχυλές- στις Ελληνίδες και στους Έλληνες να κινούνται πάνω στο ή πάνω από το 60% του μέσου εισοδήματος, την ώρα που με το νομοσχέδιο της Κυβέρνησης το ύψος των συντάξεων κυμαίνεται στο 80% και σε πολλές περιπτώσεις πάνω από το 140%;
Αυτό είναι ένα μείζον πολιτικό ζήτημα στο οποίο οφείλει να απαντήσει το ΠΑ.ΣΟ.Κ. Να μας μιλήσει για την κρυφή ατζέντα διότι για μία ακόμη φορά εξαπατά τον ελληνικό λαό, διολισθαίνοντας σε λογικές οι οποίες δικαιολογούνται από τον πολιτικό του πανικό και οι οποίες δεν συνάδουν με τη χρησιμότητα και την ωφελιμότητα των κομμάτων απέναντι στην κοινωνία και στους πολίτες.
Και έρχομαι στο Συνασπισμό, στο ΣΥ.ΡΙΖ.Α. Είναι δυνατόν στον 21ο αιώνα, να λέτε σ' εκείνη τη δημοκρατική δύναμη μεταξύ των άλλων δημοκρατικών κομμάτων που είναι η Νέα Δημοκρατία, το κόμμα που εκπροσωπώ, ότι συμπεριφερόμεθα ως ακροδεξιοί, την ώρα που αυτή η παράταξη έδωσε τη δυνατότητα στην Αριστερά να συμμετέχει έτσι όπως πρέπει στη δημοκρατία και στο δημοκρατικό διάλογο;
Κατά συνέπεια, λοιπόν, κυρίες και κύριοι συνάδελφοι, ας είμαστε πολύ πιο προσεκτικοί σε αυτά τα οποία λέμε.
(Θόρυβος-διαμαρτυρίες από την πτέρυγα του ΠΑ.ΣΟ.Κ.)
Διότι θέλω να πω το εξής, κύριε Πρόεδρε. Σκουπίδι το νομοσχέδιο, είπε ο κ. Αλαβάνος. Έκτρωμα, είπε σήμερα ο κ. Λαφαζάνης.
Αποφορά σκουπιδιών εκπέμπει ο δημόσιος λόγος του Συνασπισμού όταν εκφέρεται με αυτόν τον τρόπο. Εκτρωματική είναι η τακτική του επίσης, όταν εκφέρεται με αυτόν τον τρόπο μέσα στη Βουλή των Ελλήνων.
Εγκαλείτε την Κυβέρνηση, κυρίες και κύριοι συνάδελφοι -συνολικά η Αντιπολίτευση- διότι υποτίθεται ότι δεν άκουσε τις συστάσεις της Ευρωπαϊκής Κεντρικής Τράπεζας και τον κ. Τρισέ. Και σας ρωτώ, κυρίες και κύριοι συνάδελφοι, για να είμαστε υπεύθυνοι σε αυτόν τον τόπο και για να ξέρουν οι Ελληνίδες και οι Έλληνες πώς τοποθετούμεθα και πώς κουβεντιάζουμε, το εξής: Τη γνώμη της Ευρωπαϊκής Κεντρικής Τράπεζας -που την έχετε από χθες στα χέρια σας και την έχουμε όλοι στα χέρια μας- ή την επικαλούμεθα συνολικά ή την απορρίπτουμε συνολικά.
Γιατί, δηλαδή, απομονώνετε τη σύσταση της Ευρωπαϊκής Κεντρικής Τράπεζας και δεν λέτε πανηγυρικά ότι αυτή η γνώμη της Ευρωπαϊκής Κεντρικής Τράπεζας λέει ότι ο Έλληνας νομοθέτης -δηλαδή η Κυβέρνηση της Νέας Δημοκρατίας- παρεμβαίνει σε ειδικές ασφαλιστικές ρυθμίσεις που αφορούν μεταξύ άλλων ειδικά όρια ηλικίας συνταξιοδότησης και κίνητρα παραμονής στην εργασία, λαμβανομένου υπόψη του αυξανόμενου προσδόκιμου ορίου ζωής, καθώς και επικουρικές συντάξεις;
Επιπλέον, ο νομοθέτης -δηλαδή η Κυβέρνηση της Νέας Δημοκρατίας- επιχειρεί να θεσπίσει πλαίσιο προστασίας της μητρότητας. Δεν υπήρχε πλαίσιο προστασίας της μητρότητας -αυτό λέει η Ευρωπαϊκή Κεντρική Τράπεζα- επί των ημερών σας. Ιδρύει Ασφαλιστικό Κεφάλαιο Αλληλεγγύης Γενεών -δεν υπήρχε Ασφαλιστικό Κεφάλαιο Αλληλεγγύης Γενεών επί των ημερών σας, είκοσι χρόνια Κυβέρνηση- και μάλιστα με σκοπό τη χρηματοδότηση των φορέων κοινωνικής ασφάλισης. Και καθιερώνει Αριθμό Μητρώου Κοινωνικής Ασφάλισης για όλους τους πολίτες. Δεν υπήρχε Αριθμός Μητρώου Κοινωνικής Ασφάλισης για όλους τους πολίτες.
Άρα, λοιπόν, κυρίες και κύριοι συνάδελφοι, όταν απευθύνεστε στη Βουλή των Ελλήνων να είστε πιο προσεκτικοί και να μην αποδέχεστε επιλεκτικά τις συστάσεις και τη γνώμη της Ευρωπαϊκής Κεντρικής Τράπεζας, όπου σας εξυπηρετεί κομματικά σε βάρος, όμως, της συντριπτικής πλειοψηφίας ή του συνόλου της ελληνικής κοινωνίας.
Θέλω να εστιάσω λίγο την προσοχή μου, κύριε Πρόεδρε και κυρίες και κύριοι συνάδελφοι, γιατί στις διατάξεις του σχεδίου νόμου που αφορούν τη μητρότητα, εγώ θα σας πω το εξής. Με ικανοποίηση βλέπω ένα σημαντικό γεγονός.
Πρώτη φορά σε νομοθέτημα, πρώτη φορά σε μεταρρύθμιση της ελληνικής πολιτείας υπάρχει αυτό. Δηλαδή, ποιο; Το ότι αναγνωρίζεται η μητρότητα ως κοινωνική θητεία. Και βεβαίως, παρέχει τη δυνατότητα στη μητέρα που είναι ασφαλισμένη σε οποιονδήποτε φορέα κύριας ασφάλισης να αναγνωρίσει πλασματικό χρόνο, τόσο για τη θεμελίωση συνταξιοδοτικού δικαιώματος όσο και για την προσαύξηση της σύνταξής της. Μάλιστα, με πολύ-πολύ συγκεκριμένα και στοχευμένα πλεονεκτήματα.
Δηλαδή, το δικαίωμα αναγνώρισης πλασματικού χρόνου αφορά τις ασφαλισμένες σε οποιονδήποτε φορέα κύριας ασφάλισης και όχι μόνο τις ασφαλισμένες του Ι.Κ.Α.-ΕΤΑΜ. Ο πλασματικός χρόνος αφορά τα παιδιά που αποκτώνται από 1-1-2000 και εφεξής. Ο αναγνωριζόμενος πλασματικός χρόνος αυξάνεται σε πέντε συνολικά έτη. Δίνεται δικαίωμα αναγνώρισης πρώτου έτους για το πρώτο παιδί και σε δύο για κάθε επόμενο παιδί, μέχρι και το τρίτο.
Πέραν του ανωτέρου χρόνου των πέντε ετών, μπορεί επιπλέον να αναγνωριστεί και ο χρόνος των τριών και μισού μηνών γονικής άδειας ανατροφής παιδιών και μία σειρά από διατάξεις εξόχως ευεργετικές.
(Στο σημείο αυτό χτυπάει το κουδούνι λήξεως του χρόνου ομιλίας της κυρίας Βουλευτού)
ΠΡΟΕΔΡΕΥΩΝ (Γεώργιος Σούρλας): Ολοκληρώστε, κυρία Παπακώστα.
ΑΙΚΑΤΕΡΙΝΗ ΠΑΠΑΚΩΣΤΑ-ΣΙΔΗΡΟΠΟΥΛΟΥ: Κύριε Πρόεδρε, κλείνοντας θέλω να πω ότι για πρώτη φορά σ' αυτό το σχέδιο νόμου η πρότασή μας για την άδεια μητρότητας και για την αναπλήρωση του κενού με κάποιον άνεργο μέσω του Ο.Α.Ε.Δ., επιχειρείται με επιδότηση της εργασίας και όχι της ανεργίας.
Κυρίες και κύριοι συνάδελφοι, αποδειχθήκατε λίγοι. Ζυγιστήκατε, μετρηθήκατε και βρεθήκατε λιποβαρείς.
Σας ευχαριστώ.
20-3-2008 (Πρωινή Συνεδρίαση)
ΑΙΚΑΤΕΡΙΝΗ ΠΑΠΑΚΩΣΤΑ-ΣΙΔΗΡΟΠΟΥΛΟΥ:
Κυρίες και κύριοι συνάδελφοι, παίξατε εν ου παικτοίς. Σας αφαιρέθηκαν όλα τα επιχειρήματα μετά και τη δήλωση της Υπουργού, η οποία αποδέχθηκε αυτό που είναι καταχωρημένο στα Πρακτικά, μετά από τους τρεις κύκλους συζήτησης στην Επιτροπή Κοινωνικών Υποθέσεων της Βουλής, για τα τριάντα επτά χρόνια χωρίς όριο ηλικίας.
Σας αφαιρέθηκαν όλα τα επιχειρήματα, αλλά επιπλέον, παρακολουθώ και παρατηρώ με προσοχή, κυρίες και κύριοι συνάδελφοι και διάσταση απόψεων, αλλά και διάσπαση πολιτικής γραμμής ή μάλλον, έλλειμμα πολιτικής γραμμής.
Κατάπτυστο το σχέδιο νόμου, είπε ο Κοινοβουλευτικός Εκπρόσωπος του ΠΑ.ΣΟ.Κ. ο οποίος δεν είναι και παρών. Θετική ρύθμιση, είπε η Εισηγήτρια του ΠΑ.ΣΟ.Κ. και ο προλαλήσας συνάδελφος, για τα άρθρα τα οποία πραγματεύονται την προστασία της μητρότητας, των γυναικών και βεβαίως των γονέων με ανάπηρα παιδιά.
Και ξέρετε γιατί, κυρίες και κύριοι συνάδελφοι, το κάνετε αυτό σιγά-σιγά και δειλά-δειλά; Γιατί διαπιστώνετε πλέον ότι το νομοσχέδιο είναι ευεργετικό για τους ασφαλισμένους και προσπαθείτε με τις κορώνες προς τα έξω να κρατήσετε εκείνες τις κοινωνικές ομάδες, τις οποίες προσπαθήσατε να αξιοποιήσετε κομματικά για ίδιον όφελος, σε μία καλή κατάσταση. Και από την άλλη πλευρά, με το άλλο μάτι βλέπετε την ελληνική κοινωνία και λέτε "πώς είναι δυνατόν να αρνηθούμε ευεργετικές διατάξεις ότι τις υπερψηφίσαμε;".
Αυτή είναι η διπλή γλώσσα. Και εδώ εγείρεται ένα σημαντικό πολιτικό ζήτημα για το ΠΑ.ΣΟ.Κ., κυρίες και κύριοι συνάδελφοι, που το έθεσα χθες το βράδυ. Η κ. Διαμαντοπούλου -και μίλησα για την κρυφή ατζέντα του ΠΑ.ΣΟ.Κ. και θα το επαναλάβω- έχει τοποθετηθεί με σαφήνεια λέγοντας ότι η πολιτική του ΠΑ.ΣΟ.Κ. όσον αφορά τις συντάξεις και το ασφαλιστικό εστιάζεται στο εξής γεγονός. Οι αξιοπρεπείς συντάξεις -αυτό είναι από συνέντευξή της- δεν μπορεί παρά να είναι πάνω στο ή πάνω από το 60% του μέσου εισοδήματος.
Δηλαδή, κυρίες και κύριοι συνάδελφοι, το ΠΑ.ΣΟ.Κ. έχει ως σκοπό και ως στόχο, όποτε και αν ποτέ γίνει Κυβέρνηση αυτού του τόπου, οι συντάξεις τις οποίες επαγγέλλεται -τις περίφημες και παχυλές- στις Ελληνίδες και στους Έλληνες να κινούνται πάνω στο ή πάνω από το 60% του μέσου εισοδήματος, την ώρα που με το νομοσχέδιο της Κυβέρνησης το ύψος των συντάξεων κυμαίνεται στο 80% και σε πολλές περιπτώσεις πάνω από το 140%;
Αυτό είναι ένα μείζον πολιτικό ζήτημα στο οποίο οφείλει να απαντήσει το ΠΑ.ΣΟ.Κ. Να μας μιλήσει για την κρυφή ατζέντα διότι για μία ακόμη φορά εξαπατά τον ελληνικό λαό, διολισθαίνοντας σε λογικές οι οποίες δικαιολογούνται από τον πολιτικό του πανικό και οι οποίες δεν συνάδουν με τη χρησιμότητα και την ωφελιμότητα των κομμάτων απέναντι στην κοινωνία και στους πολίτες.
Και έρχομαι στο Συνασπισμό, στο ΣΥ.ΡΙΖ.Α. Είναι δυνατόν στον 21ο αιώνα, να λέτε σ' εκείνη τη δημοκρατική δύναμη μεταξύ των άλλων δημοκρατικών κομμάτων που είναι η Νέα Δημοκρατία, το κόμμα που εκπροσωπώ, ότι συμπεριφερόμεθα ως ακροδεξιοί, την ώρα που αυτή η παράταξη έδωσε τη δυνατότητα στην Αριστερά να συμμετέχει έτσι όπως πρέπει στη δημοκρατία και στο δημοκρατικό διάλογο;
Κατά συνέπεια, λοιπόν, κυρίες και κύριοι συνάδελφοι, ας είμαστε πολύ πιο προσεκτικοί σε αυτά τα οποία λέμε.
(Θόρυβος-διαμαρτυρίες από την πτέρυγα του ΠΑ.ΣΟ.Κ.)
Διότι θέλω να πω το εξής, κύριε Πρόεδρε. Σκουπίδι το νομοσχέδιο, είπε ο κ. Αλαβάνος. Έκτρωμα, είπε σήμερα ο κ. Λαφαζάνης.
Αποφορά σκουπιδιών εκπέμπει ο δημόσιος λόγος του Συνασπισμού όταν εκφέρεται με αυτόν τον τρόπο. Εκτρωματική είναι η τακτική του επίσης, όταν εκφέρεται με αυτόν τον τρόπο μέσα στη Βουλή των Ελλήνων.
Εγκαλείτε την Κυβέρνηση, κυρίες και κύριοι συνάδελφοι -συνολικά η Αντιπολίτευση- διότι υποτίθεται ότι δεν άκουσε τις συστάσεις της Ευρωπαϊκής Κεντρικής Τράπεζας και τον κ. Τρισέ. Και σας ρωτώ, κυρίες και κύριοι συνάδελφοι, για να είμαστε υπεύθυνοι σε αυτόν τον τόπο και για να ξέρουν οι Ελληνίδες και οι Έλληνες πώς τοποθετούμεθα και πώς κουβεντιάζουμε, το εξής: Τη γνώμη της Ευρωπαϊκής Κεντρικής Τράπεζας -που την έχετε από χθες στα χέρια σας και την έχουμε όλοι στα χέρια μας- ή την επικαλούμεθα συνολικά ή την απορρίπτουμε συνολικά.
Γιατί, δηλαδή, απομονώνετε τη σύσταση της Ευρωπαϊκής Κεντρικής Τράπεζας και δεν λέτε πανηγυρικά ότι αυτή η γνώμη της Ευρωπαϊκής Κεντρικής Τράπεζας λέει ότι ο Έλληνας νομοθέτης -δηλαδή η Κυβέρνηση της Νέας Δημοκρατίας- παρεμβαίνει σε ειδικές ασφαλιστικές ρυθμίσεις που αφορούν μεταξύ άλλων ειδικά όρια ηλικίας συνταξιοδότησης και κίνητρα παραμονής στην εργασία, λαμβανομένου υπόψη του αυξανόμενου προσδόκιμου ορίου ζωής, καθώς και επικουρικές συντάξεις;
Επιπλέον, ο νομοθέτης -δηλαδή η Κυβέρνηση της Νέας Δημοκρατίας- επιχειρεί να θεσπίσει πλαίσιο προστασίας της μητρότητας. Δεν υπήρχε πλαίσιο προστασίας της μητρότητας -αυτό λέει η Ευρωπαϊκή Κεντρική Τράπεζα- επί των ημερών σας. Ιδρύει Ασφαλιστικό Κεφάλαιο Αλληλεγγύης Γενεών -δεν υπήρχε Ασφαλιστικό Κεφάλαιο Αλληλεγγύης Γενεών επί των ημερών σας, είκοσι χρόνια Κυβέρνηση- και μάλιστα με σκοπό τη χρηματοδότηση των φορέων κοινωνικής ασφάλισης. Και καθιερώνει Αριθμό Μητρώου Κοινωνικής Ασφάλισης για όλους τους πολίτες. Δεν υπήρχε Αριθμός Μητρώου Κοινωνικής Ασφάλισης για όλους τους πολίτες.
Άρα, λοιπόν, κυρίες και κύριοι συνάδελφοι, όταν απευθύνεστε στη Βουλή των Ελλήνων να είστε πιο προσεκτικοί και να μην αποδέχεστε επιλεκτικά τις συστάσεις και τη γνώμη της Ευρωπαϊκής Κεντρικής Τράπεζας, όπου σας εξυπηρετεί κομματικά σε βάρος, όμως, της συντριπτικής πλειοψηφίας ή του συνόλου της ελληνικής κοινωνίας.
Θέλω να εστιάσω λίγο την προσοχή μου, κύριε Πρόεδρε και κυρίες και κύριοι συνάδελφοι, γιατί στις διατάξεις του σχεδίου νόμου που αφορούν τη μητρότητα, εγώ θα σας πω το εξής. Με ικανοποίηση βλέπω ένα σημαντικό γεγονός.
Πρώτη φορά σε νομοθέτημα, πρώτη φορά σε μεταρρύθμιση της ελληνικής πολιτείας υπάρχει αυτό. Δηλαδή, ποιο; Το ότι αναγνωρίζεται η μητρότητα ως κοινωνική θητεία. Και βεβαίως, παρέχει τη δυνατότητα στη μητέρα που είναι ασφαλισμένη σε οποιονδήποτε φορέα κύριας ασφάλισης να αναγνωρίσει πλασματικό χρόνο, τόσο για τη θεμελίωση συνταξιοδοτικού δικαιώματος όσο και για την προσαύξηση της σύνταξής της. Μάλιστα, με πολύ-πολύ συγκεκριμένα και στοχευμένα πλεονεκτήματα.
Δηλαδή, το δικαίωμα αναγνώρισης πλασματικού χρόνου αφορά τις ασφαλισμένες σε οποιονδήποτε φορέα κύριας ασφάλισης και όχι μόνο τις ασφαλισμένες του Ι.Κ.Α.-ΕΤΑΜ. Ο πλασματικός χρόνος αφορά τα παιδιά που αποκτώνται από 1-1-2000 και εφεξής. Ο αναγνωριζόμενος πλασματικός χρόνος αυξάνεται σε πέντε συνολικά έτη. Δίνεται δικαίωμα αναγνώρισης πρώτου έτους για το πρώτο παιδί και σε δύο για κάθε επόμενο παιδί, μέχρι και το τρίτο.
Πέραν του ανωτέρου χρόνου των πέντε ετών, μπορεί επιπλέον να αναγνωριστεί και ο χρόνος των τριών και μισού μηνών γονικής άδειας ανατροφής παιδιών και μία σειρά από διατάξεις εξόχως ευεργετικές.
(Στο σημείο αυτό χτυπάει το κουδούνι λήξεως του χρόνου ομιλίας της κυρίας Βουλευτού)
ΠΡΟΕΔΡΕΥΩΝ (Γεώργιος Σούρλας): Ολοκληρώστε, κυρία Παπακώστα.
ΑΙΚΑΤΕΡΙΝΗ ΠΑΠΑΚΩΣΤΑ-ΣΙΔΗΡΟΠΟΥΛΟΥ: Κύριε Πρόεδρε, κλείνοντας θέλω να πω ότι για πρώτη φορά σ' αυτό το σχέδιο νόμου η πρότασή μας για την άδεια μητρότητας και για την αναπλήρωση του κενού με κάποιον άνεργο μέσω του Ο.Α.Ε.Δ., επιχειρείται με επιδότηση της εργασίας και όχι της ανεργίας.
Κυρίες και κύριοι συνάδελφοι, αποδειχθήκατε λίγοι. Ζυγιστήκατε, μετρηθήκατε και βρεθήκατε λιποβαρείς.
Σας ευχαριστώ.
ΠΙΝΑΚΑΣ ΠΕΡΙΕΧΟΜΕΝΩΝ Η’ ΑΝΑΘΕΩΡΗΤΙΚΗ ΒΟΥΛΗ ΠΕΡΙΟΔΟΣ ΙΒ’ ΣΥΝΟΔΟΣ A’ Τρίτη 15 Μαΐου 2008 Πρακτικά Ομιλίας Κ.Παπακώστα στην ειδική Ημερήσια διάταξη της Βουλής για την ημέρα της Μητέρας...
ΠΡΑΚΤΙΚΑ ΟΜΙΛΙΑΣ Κ. ΠΑΠΑΚΩΣΤΑ ΣΤΗΝ ΕΙΔΙΚΗ ΗΜΕΡΗΣΙΑ ΔΙΑΤΑΞΗ ΤΗΣ ΒΟΥΛΗΣ ΓΙΑ ΤΗΝ ΗΜΕΡΑ ΤΗΣ ΜΗΤΕΡΑΣ
15.5.08
ΑΙΚΑΤΕΡΙΝΗ ΠΑΠΑΚΩΣΤΑ-ΣΙΔΗΡΟΠΟΥΛΟΥ: Κύριε Πρόεδρε της Βουλής, αγαπητές κυρίες και κύριοι συνάδελφοι, "μόνο οι λαοί με ικανές μάνες ευδοκιμούν" έγραφε ο Γκαίτε και ασφαλώς είχε απόλυτο δίκιο.
Η μητέρα διαπλάθει τον αυριανό πολίτη και διαμορφώνει τα θεμέλια της νέας γενιάς. Η μητέρα είναι το πρώτο κανάλι επικοινωνίας του παιδιού με τον έξω κόσμο. Αυτή είναι το πρόσωπο μέσα από το οποίο ενσταλάζονται στο παιδί οι αξίες και τα ιδανικά, είναι αυτή που δίνει τη ζωή. Είναι η ίδια η ζωή! Η μητέρα ήταν, είναι και θα είναι ο πυρήνας της οικογένειας.
Ωστόσο, αγαπητοί συνάδελφοι, σήμερα, όταν μιλούμε για μητρότητα και οικογένεια, θα πρέπει να εννοήσουμε και να αντιληφθούμε την οικογένεια με όλες τις σύγχρονες μορφές. Με την παραδοσιακή της μορφή, με τη μορφή της πολύτεκνης και της τρίτεκνης οικογένειας, τη μονογονεϊκή οικογένεια, την ανάδοχη οικογένεια.
Στις μέρες μας, κυρίες και κύριοι συνάδελφοι, οι αυξημένες απαιτήσεις της εποχής δυστυχώς δημιουργούν στη γυναίκα δυσκολίες ώστε να γίνει μητέρα. Όσες το αποφασίζουν, όσες το πράττουν αυτό, το κάνουν σε αρκετά μεγάλη ηλικία -αυτό δείχνουν τα στοιχεία- αποκτώντας ένα ή στην καλύτερη περίπτωση δύο παιδιά.
Δεν είναι άλλωστε τυχαίο, κυρίες και κύριοι συνάδελφοι, ότι το δημογραφικό ζήτημα σ' όλη την Ευρώπη, αλλά και στη χώρα μας, είναι ένα από τα σημαντικότερα ζητήματα τα οποία καλούμαστε να αντιμετωπίσουμε. Για κάθε γυναίκα αναπαραγωγικής ηλικίας αντιστοιχούν 1,25 παιδιά ετησίως. Υπολογίζεται πως με αυτούς τους ρυθμούς το 2050 το 32,5% του πληθυσμού της χώρας μας θα είναι άνω των εξήντα πέντε ετών.
Άρα οδηγούμαστε στο συμπέρασμα πως οφείλουμε να είμαστε δίπλα στη μητέρα, οφείλουμε να είμαστε δίπλα στην οικογένεια, να στηρίξουμε τα νέα ζευγάρια, τις εργαζόμενες γυναίκες, ώστε να κάνουν όσα παιδιά θέλουν, γιατί η μητρότητα είναι δικαίωμα κάθε γυναίκας.
Κυρίες και κύριοι συνάδελφοι, κατανοώντας αυτή την αναγκαιότητα της στήριξης της οικογένειας, των εργαζομένων γυναικών-μητέρων, που συνιστά ευρύτερη πλέον κοινωνική ανάγκη, η Κυβέρνηση της Νέας Δημοκρατίας, κινούμενη προς αυτήν ακριβώς την κατεύθυνση, έχει πάρει μια σειρά από θεσμικές και νομοθετικές πρωτοβουλίες.
Ειδικότερα για την εργαζόμενη γυναίκα-μητέρα θεσμοθετήσαμε το ν. 3488/2006 για την ίση μεταχείριση ανδρών και γυναικών στην εργασία. Θεσμοθετήσαμε το ν. 3500/2005 κατά της ενδοοικογενειακής βίας. Συστήσαμε την Εθνική Επιτροπή για την Ισότητα Γυναικών και Ανδρών ως μόνιμο βήμα κοινωνικού διαλόγου και αναφέρομαι στο ν. 3491/2006.
Προχωρήσαμε σε κοινωνική διαβούλευση για πρώτη φορά με τις πιο αντιπροσωπευτικές εργοδοτικές οργανώσεις. Αναφέρομαι βεβαίως στο Σ.Ε.Β., στην Ε.Σ.Ε.Ε., τη Γ.Ε.Σ.Ε.Β.Ε., το Ε.Β.Ε.Α. και το Ελληνικό Δίκτυο για την Εταιρική Κοινωνική Ευθύνη, για τη διευκόλυνση της συμμετοχής της γυναίκας-μητέρας στην απασχόληση και τη μείωση της γυναικείας ανεργίας.
Με το νέο Υπαλληλικό Κώδικα θεσμοθετήθηκαν μια σειρά από διευκολύνσεις για τους γονείς. Χαρακτηριστικά αναφέρομαι στη χορήγηση της γονικής άδειας και στον πατέρα, όπως βεβαίως και στη μητέρα, στην παροχή διευκολύνσεων στη μητέρα που υιοθετεί τέκνο, προκειμένου να καταστεί ομαλή η μετάβασή της στη νέα οικογενειακή της ζωή.
Με το ν. 3250/2004 για τη μερική απασχόληση στο δημόσιο, τους Οργανισμούς Τοπικής Αυτοδιοίκησης και τα νομικά πρόσωπα δημοσίου δικαίου επαναπροσδιορίστηκαν οι κατηγορίες επωφελούμενων, μέσα από τις οποίες μπορούν να επιλέγονται οι προσλαμβανόμενοι, με τη διεύρυνση της κατηγορίας των μητέρων ανηλίκων τέκνων χωρίς ηλικιακό περιορισμό, διότι πριν οι δικαιούχοι ήταν όσες μητέρες είχαν τέκνα μέχρι δώδεκα ετών.
Για την πολύτεκνη αλλά και την τρίτεκνη οικογένεια με το ν. 3454/2005 για την οικογένεια θεσμοθετήθηκε εφάπαξ παροχή ύψους 2.000 ευρώ προς τη μητέρα που αποκτά τρίτο τέκνο από την 1η Ιανουαρίου 2006 και μετά, καθώς και για κάθε τέκνο μετά από το τρίτο.
Απαλλάξαμε από το τέλος ταξινόμησης επιβατικών αυτοκινήτων τους γονείς ή το γονέα με τρία ανήλικα ή προστατευόμενα τέκνα. Καλύπτουμε ποσοστό 20% των προκηρυσσόμενων θέσεων προσωπικού κατηγοριών Π.Ε., Τ.Ε. και Δ.Ε. από πολύτεκνους και τέκνα πολύτεκνων και έναν από τους γονείς οικογενειών με τρία παιδιά ή ένα από τα τρία τέκνα, εφόσον υπάρχουν.
Υποχρεώνουμε τις επιχειρήσεις οι οποίες λειτουργούν στην Ελλάδα, ελληνικές ή ξένες, καθώς και τις θυγατρικές τους, εφόσον απασχολούν προσωπικό πάνω από πενήντα άτομα, να προσλαμβάνουν πολύτεκνους και τέκνα πολύτεκνων και έναν από τους γονείς οικογενειών με τρία παιδιά ή ένα από τα τρία τέκνα σε ποσοστό 8% επί του συνόλου του προσωπικού της επιχείρησης. Η πρόβλεψη αυτή, κυρίες και κύριοι συνάδελφοι, επεκτάθηκε και στις τρίτεκνες οικογένειες χωρίς αύξηση του συνολικού ποσοστού.
Με το νέο Υπαλληλικό Κώδικα, το ν. 3528/2007, προχωρήσαμε στη χορήγηση άδειας ανατροφής τριών μηνών με πλήρεις αποδοχές στους δημοσίους υπαλλήλους. Αμείβονται οι τρεις πρώτοι μήνες της γονικής άδειας ανατροφής παιδιών στους πολύτεκνους γονείς μετά το τρίτο παιδί. Για κάθε παιδί πέραν του τρίτου η μετά τον τοκετό άδεια προσαυξάνεται κατά δύο ακόμη μήνες. Προβλέπεται επίσης η περαιτέρω παράταση της διευκόλυνσης του μειωμένου ωραρίου εργασίας για δύο ακόμη χρόνια στην περίπτωση γέννησης τέταρτου παιδιού.
Μειώσαμε το φόρο αναλογικά με τον αριθμό των τέκνων που συντηρεί ο κάθε φορολογούμενος. Υπάρχει επίσης η εξαίρεση της δαπάνης αγοράς ή ανέγερσης πρώτης κατοικίας από το τεκμήριο απόκτησης περιουσιακών στοιχείων. Υπάρχει αναλογικότητα του μέτρου βάσει του αριθμού των παιδιών.
Οι δημόσιοι υπάλληλοι που είναι πολύτεκνοι ή τέκνα πολυτέκνων έχουν δικαίωμα τοποθέτησης στον τόπο των συμφερόντων τους. Το συγκεκριμένο μέτρο επεκτάθηκε και στις τρίτεκνες οικογένειες.
Κυρίες και κύριοι συνάδελφοι, η Κυβέρνηση, πιστή στις δεσμεύσεις της, προχώρησε και μέσα από τον ασφαλιστικό νόμο σε μία σειρά από διατάξεις που αφορούν ιδίως στις γυναίκες εργαζόμενες και στη μητρότητα.
Συγκεκριμένα: Θεσμοθετήσαμε πέντε έτη πλασματικού χρόνου για τις μητέρες από τεσσεράμισι που ήταν πριν, θεσμοθετώντας και αναγνωρίζοντας έτσι ουσιαστικά η ελληνική πολιτεία τη μητρότητα ως κοινωνική θητεία, σε όλους τους ασφαλιστικούς φορείς αντί μόνο του Ι.Κ.Α.-Ε.Τ.Α.Μ. που ίσχυε μέχρι σήμερα.
Μειώνουμε τις ασφαλιστικές εισφορές σε ποσοστό 50% για το πρώτο δωδεκάμηνο μετά τη γέννηση του παιδιού για όσους έχουν μέχρι τρία παιδιά που αποκτήθηκαν από 1-1-2000 έναντι 1-1-2003 που ισχύει σήμερα.
Θεσμοθετήσαμε την πρόσθετη άδεια προστασίας μητρότητας έξι μηνών με μηνιαίες αποδοχές ίσες με τον κατώτατο μισθό που προβλέπει η εθνική γενική συλλογική σύμβαση εργασίας από τον Ο.Α.Ε.Δ., πέραν των εκατόν δεκαεννέα ημερών επιδόματος κυοφορίας και λοχείας, πέραν του μειωμένου ωραρίου των τρεισήμισι μηνών ή ισόχρονης άδειας με αποδοχές.
Στην περίπτωση που δεν γίνεται χρήση της ισόχρονης προς το μειωμένο ωράριο άδειας με την οποία, με βάση την εθνική γενική συλλογική σύμβαση εργασίας, απαιτείται και συμφωνία του εργοδότη, η μητέρα δικαιούται αμέσως μετά τη λήξη της άδειας λοχείας την παραπάνω ειδική άδεια προστασίας της μητρότητας, στην οποία αναφέρθηκα, και στη συνέχεια το μειωμένο ωράριο.
Πρέπει να σας πω, κυρίες και κύριοι συνάδελφοι, ότι ο στόχος μας είναι να διασφαλίσουμε τις συνθήκες εκείνες, με τους σημερινούς όρους, με τις σημερινές προκλήσεις, που θα επιτρέψουν την εναρμόνιση, τη συμφιλίωση της επαγγελματικής με την οικογενειακή ζωή, με την ισότιμη πρόσβαση των γυναικών μητέρων, των εργαζόμενων γυναικών, των γυναικών γενικότερα στην αγορά εργασίας, όπως άλλωστε επιβάλλει και η στρατηγική της Λισαβόνας. Δεν έχουμε την πολυτέλεια να βάζουμε στο περιθώριο της κοινωνίας πολύτιμους ανθρώπινους πόρους, όπως είναι οι γυναίκες. Στο πλαίσιο αυτό οι πολιτικές μας προς τα εκεί κατατείνουν σαν ένα δείγμα τιμής προς την προσφορά της μητέρας, ενός προσώπου το οποίο πραγματικά έχει αγιοποιηθεί. Κι έτσι πρέπει να είναι, διότι κανείς από μας δεν μπορεί να ξεχνά ότι το χέρι που κουνά την κούνια κυβερνά τον κόσμο.
Χρόνια πολλά στις μητέρες!
Ευχαριστώ.
15.5.08
ΑΙΚΑΤΕΡΙΝΗ ΠΑΠΑΚΩΣΤΑ-ΣΙΔΗΡΟΠΟΥΛΟΥ: Κύριε Πρόεδρε της Βουλής, αγαπητές κυρίες και κύριοι συνάδελφοι, "μόνο οι λαοί με ικανές μάνες ευδοκιμούν" έγραφε ο Γκαίτε και ασφαλώς είχε απόλυτο δίκιο.
Η μητέρα διαπλάθει τον αυριανό πολίτη και διαμορφώνει τα θεμέλια της νέας γενιάς. Η μητέρα είναι το πρώτο κανάλι επικοινωνίας του παιδιού με τον έξω κόσμο. Αυτή είναι το πρόσωπο μέσα από το οποίο ενσταλάζονται στο παιδί οι αξίες και τα ιδανικά, είναι αυτή που δίνει τη ζωή. Είναι η ίδια η ζωή! Η μητέρα ήταν, είναι και θα είναι ο πυρήνας της οικογένειας.
Ωστόσο, αγαπητοί συνάδελφοι, σήμερα, όταν μιλούμε για μητρότητα και οικογένεια, θα πρέπει να εννοήσουμε και να αντιληφθούμε την οικογένεια με όλες τις σύγχρονες μορφές. Με την παραδοσιακή της μορφή, με τη μορφή της πολύτεκνης και της τρίτεκνης οικογένειας, τη μονογονεϊκή οικογένεια, την ανάδοχη οικογένεια.
Στις μέρες μας, κυρίες και κύριοι συνάδελφοι, οι αυξημένες απαιτήσεις της εποχής δυστυχώς δημιουργούν στη γυναίκα δυσκολίες ώστε να γίνει μητέρα. Όσες το αποφασίζουν, όσες το πράττουν αυτό, το κάνουν σε αρκετά μεγάλη ηλικία -αυτό δείχνουν τα στοιχεία- αποκτώντας ένα ή στην καλύτερη περίπτωση δύο παιδιά.
Δεν είναι άλλωστε τυχαίο, κυρίες και κύριοι συνάδελφοι, ότι το δημογραφικό ζήτημα σ' όλη την Ευρώπη, αλλά και στη χώρα μας, είναι ένα από τα σημαντικότερα ζητήματα τα οποία καλούμαστε να αντιμετωπίσουμε. Για κάθε γυναίκα αναπαραγωγικής ηλικίας αντιστοιχούν 1,25 παιδιά ετησίως. Υπολογίζεται πως με αυτούς τους ρυθμούς το 2050 το 32,5% του πληθυσμού της χώρας μας θα είναι άνω των εξήντα πέντε ετών.
Άρα οδηγούμαστε στο συμπέρασμα πως οφείλουμε να είμαστε δίπλα στη μητέρα, οφείλουμε να είμαστε δίπλα στην οικογένεια, να στηρίξουμε τα νέα ζευγάρια, τις εργαζόμενες γυναίκες, ώστε να κάνουν όσα παιδιά θέλουν, γιατί η μητρότητα είναι δικαίωμα κάθε γυναίκας.
Κυρίες και κύριοι συνάδελφοι, κατανοώντας αυτή την αναγκαιότητα της στήριξης της οικογένειας, των εργαζομένων γυναικών-μητέρων, που συνιστά ευρύτερη πλέον κοινωνική ανάγκη, η Κυβέρνηση της Νέας Δημοκρατίας, κινούμενη προς αυτήν ακριβώς την κατεύθυνση, έχει πάρει μια σειρά από θεσμικές και νομοθετικές πρωτοβουλίες.
Ειδικότερα για την εργαζόμενη γυναίκα-μητέρα θεσμοθετήσαμε το ν. 3488/2006 για την ίση μεταχείριση ανδρών και γυναικών στην εργασία. Θεσμοθετήσαμε το ν. 3500/2005 κατά της ενδοοικογενειακής βίας. Συστήσαμε την Εθνική Επιτροπή για την Ισότητα Γυναικών και Ανδρών ως μόνιμο βήμα κοινωνικού διαλόγου και αναφέρομαι στο ν. 3491/2006.
Προχωρήσαμε σε κοινωνική διαβούλευση για πρώτη φορά με τις πιο αντιπροσωπευτικές εργοδοτικές οργανώσεις. Αναφέρομαι βεβαίως στο Σ.Ε.Β., στην Ε.Σ.Ε.Ε., τη Γ.Ε.Σ.Ε.Β.Ε., το Ε.Β.Ε.Α. και το Ελληνικό Δίκτυο για την Εταιρική Κοινωνική Ευθύνη, για τη διευκόλυνση της συμμετοχής της γυναίκας-μητέρας στην απασχόληση και τη μείωση της γυναικείας ανεργίας.
Με το νέο Υπαλληλικό Κώδικα θεσμοθετήθηκαν μια σειρά από διευκολύνσεις για τους γονείς. Χαρακτηριστικά αναφέρομαι στη χορήγηση της γονικής άδειας και στον πατέρα, όπως βεβαίως και στη μητέρα, στην παροχή διευκολύνσεων στη μητέρα που υιοθετεί τέκνο, προκειμένου να καταστεί ομαλή η μετάβασή της στη νέα οικογενειακή της ζωή.
Με το ν. 3250/2004 για τη μερική απασχόληση στο δημόσιο, τους Οργανισμούς Τοπικής Αυτοδιοίκησης και τα νομικά πρόσωπα δημοσίου δικαίου επαναπροσδιορίστηκαν οι κατηγορίες επωφελούμενων, μέσα από τις οποίες μπορούν να επιλέγονται οι προσλαμβανόμενοι, με τη διεύρυνση της κατηγορίας των μητέρων ανηλίκων τέκνων χωρίς ηλικιακό περιορισμό, διότι πριν οι δικαιούχοι ήταν όσες μητέρες είχαν τέκνα μέχρι δώδεκα ετών.
Για την πολύτεκνη αλλά και την τρίτεκνη οικογένεια με το ν. 3454/2005 για την οικογένεια θεσμοθετήθηκε εφάπαξ παροχή ύψους 2.000 ευρώ προς τη μητέρα που αποκτά τρίτο τέκνο από την 1η Ιανουαρίου 2006 και μετά, καθώς και για κάθε τέκνο μετά από το τρίτο.
Απαλλάξαμε από το τέλος ταξινόμησης επιβατικών αυτοκινήτων τους γονείς ή το γονέα με τρία ανήλικα ή προστατευόμενα τέκνα. Καλύπτουμε ποσοστό 20% των προκηρυσσόμενων θέσεων προσωπικού κατηγοριών Π.Ε., Τ.Ε. και Δ.Ε. από πολύτεκνους και τέκνα πολύτεκνων και έναν από τους γονείς οικογενειών με τρία παιδιά ή ένα από τα τρία τέκνα, εφόσον υπάρχουν.
Υποχρεώνουμε τις επιχειρήσεις οι οποίες λειτουργούν στην Ελλάδα, ελληνικές ή ξένες, καθώς και τις θυγατρικές τους, εφόσον απασχολούν προσωπικό πάνω από πενήντα άτομα, να προσλαμβάνουν πολύτεκνους και τέκνα πολύτεκνων και έναν από τους γονείς οικογενειών με τρία παιδιά ή ένα από τα τρία τέκνα σε ποσοστό 8% επί του συνόλου του προσωπικού της επιχείρησης. Η πρόβλεψη αυτή, κυρίες και κύριοι συνάδελφοι, επεκτάθηκε και στις τρίτεκνες οικογένειες χωρίς αύξηση του συνολικού ποσοστού.
Με το νέο Υπαλληλικό Κώδικα, το ν. 3528/2007, προχωρήσαμε στη χορήγηση άδειας ανατροφής τριών μηνών με πλήρεις αποδοχές στους δημοσίους υπαλλήλους. Αμείβονται οι τρεις πρώτοι μήνες της γονικής άδειας ανατροφής παιδιών στους πολύτεκνους γονείς μετά το τρίτο παιδί. Για κάθε παιδί πέραν του τρίτου η μετά τον τοκετό άδεια προσαυξάνεται κατά δύο ακόμη μήνες. Προβλέπεται επίσης η περαιτέρω παράταση της διευκόλυνσης του μειωμένου ωραρίου εργασίας για δύο ακόμη χρόνια στην περίπτωση γέννησης τέταρτου παιδιού.
Μειώσαμε το φόρο αναλογικά με τον αριθμό των τέκνων που συντηρεί ο κάθε φορολογούμενος. Υπάρχει επίσης η εξαίρεση της δαπάνης αγοράς ή ανέγερσης πρώτης κατοικίας από το τεκμήριο απόκτησης περιουσιακών στοιχείων. Υπάρχει αναλογικότητα του μέτρου βάσει του αριθμού των παιδιών.
Οι δημόσιοι υπάλληλοι που είναι πολύτεκνοι ή τέκνα πολυτέκνων έχουν δικαίωμα τοποθέτησης στον τόπο των συμφερόντων τους. Το συγκεκριμένο μέτρο επεκτάθηκε και στις τρίτεκνες οικογένειες.
Κυρίες και κύριοι συνάδελφοι, η Κυβέρνηση, πιστή στις δεσμεύσεις της, προχώρησε και μέσα από τον ασφαλιστικό νόμο σε μία σειρά από διατάξεις που αφορούν ιδίως στις γυναίκες εργαζόμενες και στη μητρότητα.
Συγκεκριμένα: Θεσμοθετήσαμε πέντε έτη πλασματικού χρόνου για τις μητέρες από τεσσεράμισι που ήταν πριν, θεσμοθετώντας και αναγνωρίζοντας έτσι ουσιαστικά η ελληνική πολιτεία τη μητρότητα ως κοινωνική θητεία, σε όλους τους ασφαλιστικούς φορείς αντί μόνο του Ι.Κ.Α.-Ε.Τ.Α.Μ. που ίσχυε μέχρι σήμερα.
Μειώνουμε τις ασφαλιστικές εισφορές σε ποσοστό 50% για το πρώτο δωδεκάμηνο μετά τη γέννηση του παιδιού για όσους έχουν μέχρι τρία παιδιά που αποκτήθηκαν από 1-1-2000 έναντι 1-1-2003 που ισχύει σήμερα.
Θεσμοθετήσαμε την πρόσθετη άδεια προστασίας μητρότητας έξι μηνών με μηνιαίες αποδοχές ίσες με τον κατώτατο μισθό που προβλέπει η εθνική γενική συλλογική σύμβαση εργασίας από τον Ο.Α.Ε.Δ., πέραν των εκατόν δεκαεννέα ημερών επιδόματος κυοφορίας και λοχείας, πέραν του μειωμένου ωραρίου των τρεισήμισι μηνών ή ισόχρονης άδειας με αποδοχές.
Στην περίπτωση που δεν γίνεται χρήση της ισόχρονης προς το μειωμένο ωράριο άδειας με την οποία, με βάση την εθνική γενική συλλογική σύμβαση εργασίας, απαιτείται και συμφωνία του εργοδότη, η μητέρα δικαιούται αμέσως μετά τη λήξη της άδειας λοχείας την παραπάνω ειδική άδεια προστασίας της μητρότητας, στην οποία αναφέρθηκα, και στη συνέχεια το μειωμένο ωράριο.
Πρέπει να σας πω, κυρίες και κύριοι συνάδελφοι, ότι ο στόχος μας είναι να διασφαλίσουμε τις συνθήκες εκείνες, με τους σημερινούς όρους, με τις σημερινές προκλήσεις, που θα επιτρέψουν την εναρμόνιση, τη συμφιλίωση της επαγγελματικής με την οικογενειακή ζωή, με την ισότιμη πρόσβαση των γυναικών μητέρων, των εργαζόμενων γυναικών, των γυναικών γενικότερα στην αγορά εργασίας, όπως άλλωστε επιβάλλει και η στρατηγική της Λισαβόνας. Δεν έχουμε την πολυτέλεια να βάζουμε στο περιθώριο της κοινωνίας πολύτιμους ανθρώπινους πόρους, όπως είναι οι γυναίκες. Στο πλαίσιο αυτό οι πολιτικές μας προς τα εκεί κατατείνουν σαν ένα δείγμα τιμής προς την προσφορά της μητέρας, ενός προσώπου το οποίο πραγματικά έχει αγιοποιηθεί. Κι έτσι πρέπει να είναι, διότι κανείς από μας δεν μπορεί να ξεχνά ότι το χέρι που κουνά την κούνια κυβερνά τον κόσμο.
Χρόνια πολλά στις μητέρες!
Ευχαριστώ.
ΠΡΑΚΤΙΚΑ ΣΥΝΕΔΡΙΑΣΗΣ ΓΙΑ ΤΟ ΑΣΦΑΛΙΣΤΙΚΟ 19-3-2008 (Απογευματινή Συνεδρίαση) Κύριε Πρόεδρε, κυρίες και κύριοι συνάδελφοι, ξεκινώ με τη φράση "Εν αμίλλαις πονηραίς, αθλιότερος ο νικήσας". Και αναφέρομαι βεβαίως συνολικότερα στην Αντιπολίτευση...
ΠΡΑΚΤΙΚΑ ΣΥΝΕΔΡΙΑΣΗΣ ΓΙΑ ΤΟ ΑΣΦΑΛΙΣΤΙΚΟ
19-3-2008 (Απογευματινή Συνεδρίαση)
ΑΙΚΑΤΕΡΙΝΗ ΠΑΠΑΚΩΣΤΑ-ΣΙΔΗΡΟΠΟΥΛΟΥ:
Κύριε Πρόεδρε, κυρίες και κύριοι συνάδελφοι, ξεκινώ με τη φράση "Εν αμίλλαις πονηραίς, αθλιότερος ο νικήσας". Και αναφέρομαι βεβαίως συνολικότερα στην Αντιπολίτευση, ξεκινώντας από την Αξιωματική Αντιπολίτευση και διαβαθμίζοντας βεβαίως σε όλες τις πτέρυγες, όπου διαγωνίζεστε ποιος σε πονηρές άμιλλες θα είναι ο νικήσας. Πλην όμως, "εν αμίλλαις πονηραίς, αθλιότερος ο νικήσας". Αυτή είναι η φράση, η οποία, εν πάση περιπτώσει, κατά τη γνώμη μου, εκφράζει αυτή την ώρα την εικόνα που παρουσιάζει η αντιπολίτευση συνολικά. Σας διαβάζω απόσπασμα από συνέντευξη της αγαπητής συναδέλφου του ΠΑ.ΣΟ.Κ. κας Διαμαντοπούλου στις 14 Ιουλίου 2005, όπου αναφερόταν στο ασφαλιστικό και ειδικά στις αξιοπρεπείς συντάξεις, για να θυμόμαστε τι ακριβώς λέει ο καθένας και πώς τοποθετείται δημοσίως.
Λέει, λοιπόν, η κα Διαμαντοπούλου: "Οι αξιοπρεπείς συντάξεις δεν μπορεί παρά να είναι πάνω στο ή πάνω από το 60% του μέσου εισοδήματος. Αν αυτό συμβαίνει, τότε δεν υπάρχει λόγος ούτε να φοβόμαστε ούτε να θεωρούμε ότι θα γίνει σε βάρος κάποιων και κυρίως των αδυνάτων".
ΔΗΜΗΤΡΙΟΣ ΡΕΠΠΑΣ: Όμως, ποιου εισοδήματος;
ΑΙΚΑΤΕΡΙΝΗ ΠΑΠΑΚΩΣΤΑ-ΣΙΔΗΡΟΠΟΥΛΟΥ: Κυρία Διαμαντοπούλου και κυρίες και κύριοι συνάδελφοι του ΠΑ.ΣΟ.Κ., η μεταρρύθμιση την οποία φέρνει η Κυβέρνηση, δεν κινείται στο ευτελές ποσοστό του 60%, που αυτή είναι η πολιτική και η κρυφή σας ατζέντα για τις συντάξεις των εργαζομένων, αλλά είναι πολύ πάνω από το 80%. Και αυτό είναι μία απάντηση. Η δεύτερη, τρίτη απάντηση στην κα Διαμαντοπούλου σχετικά…
ΑΝΝΑ ΔΙΑΜΑΝΤΟΠΟΥΛΟΥ: Μα, είναι δυνατόν…
ΠΡΟΕΔΡΕΥΩΝ (Γεώργιος Σούρλας): Μη διακόπτετε κυρία Διαμαντοπούλου.
ΑΙΚΑΤΕΡΙΝΗ ΠΑΠΑΚΩΣΤΑ-ΣΙΔΗΡΟΠΟΥΛΟΥ: Σας παρακαλώ κυρία Διαμαντοπούλου, εγώ δεν σας διέκοψα. Να είστε προσεκτική όταν τοποθετήστε δημόσια.
ΑΝΝΑ ΔΙΑΜΑΝΤΟΠΟΥΛΟΥ: Κάνετε λάθος και δεν ξέρετε τις έννοιες.
ΑΙΚΑΤΕΡΙΝΗ ΠΑΠΑΚΩΣΤΑ-ΣΙΔΗΡΟΠΟΥΛΟΥ: Ακούστε, λοιπόν, τώρα και για το στρατηγικό σχεδιασμό της Κυβέρνησης. Θα πάρετε τις απαντήσεις κυρία Διαμαντοπούλου πολιτικά και για το στρατηγικό σχεδιασμό, διότι απαξιώσατε προηγουμένως την κυρία Υφυπουργό, λέγοντας ότι βήχει και ξαναβήχει. Και είναι κοινοβουλευτικά ανοίκεια συμπεριφορά αυτή. Και εσείς με την εμπειρία που έχετε, έχω την αίσθηση ότι δεν θα έπρεπε να το επιχειρήσετε.
Η απάντηση, λοιπόν, είναι ότι είστε αδιάβαστη, διότι στο άρθρο 4 κυρία Διαμαντοπούλου της αιτιολογικής έκθεσης περιγράφεται ο στρατηγικός σχεδιασμός της Κυβέρνησης. Σαν τον κ. Λαφαζάνη ο οποίος δήλωσε απροετοίμαστος και ο οποίος μιλά ανευθύνως, άρα επικινδύνως προς τον ελληνικό λαό, βασιζόμενος μονάχα στον εγκλωβισμό της Βουλής και θεωρώντας ότι αυτοί είναι οι Έλληνες και οι Ελληνίδες, οι οποίοι θα υποστηρίξουν τις αρχές και τις απόψεις και του πολιτικού του αρχηγού, ο οποίος με αήθεια και ανοίκεια συμπεριφορά χαρακτήρισε ένα νομοσχέδιο ως σκουπίδι.
Παρακαλώ πολύ, λοιπόν, να σεβαστούμε όλοι τον κοινοβουλευτισμό και να προσέχουμε τη συμπεριφορά μας. Όσον αφορά δε την ουσία και το περιεχόμενο του νομοσχεδίου, να δούμε ποιες είναι οι αλήθειες…
ΑΝΝΑ ΔΙΑΜΑΝΤΟΠΟΥΛΟΥ: Κύριε Πρόεδρε, πως ανέχεστε αυτό το ύφος;
ΠΡΟΕΔΡΕΥΩΝ (Γεώργιος Σούρλας): Μη διακόπτετε κυρία Διαμαντοπούλου.
ΑΙΚΑΤΕΡΙΝΗ ΠΑΠΑΚΩΣΤΑ-ΣΙΔΗΡΟΠΟΥΛΟΥ: Μετά κυρία Διαμαντοπούλου, τώρα θα με ακούσετε. Σας παρακαλώ πολύ να με σεβαστείτε και παρακαλώ να κρατηθεί ο χρόνος μου, κύριε Πρόεδρε. Με διακόπτει η κυρία συνάδελφος κατά παράβαση του Κανονισμού.
Θέλω, λοιπόν, να σας πω για όσους δεν έχουν προετοιμαστεί και για όσους δεν θέλουν πραγματικά να κατανοήσουν τι λέει αυτό το νομοσχέδιο ότι οι γενικές αρχές του κωδικοποιημένα είναι οι εξής έξι.
Πρώτη βασική αρχή. Το ασφαλιστικό μας σύστημα παραμένει αναδιανεμητικό. Η ασφάλιση παραμένει όπως προβλέπεται από το Σύνταγμα ευθύνη του κράτους, δηλαδή, είναι δημόσια.
Δεύτερη βασική γενική αρχή. Από τη διοικητική αυτή μεταρρύθμιση δεν εξαιρείται κανένα απολύτως ταμείο και καμία απολύτως ομάδα εργαζομένων. Εντάσσονται στο ΙΚΑ ακόμα και τα ταμεία της Δ.Ε.Η. και της Τράπεζας της Ελλάδος, που στο παρελθόν θεωρούνταν ειδικά και είχαν εξαιρεθεί.
ΓΡΗΓΟΡΗΣ ΝΙΩΤΗΣ: Μειώνονται οι συντάξεις κυρία συνάδελφε;
ΑΙΚΑΤΕΡΙΝΗ ΠΑΠΑΚΩΣΤΑ-ΣΙΔΗΡΟΠΟΥΛΟΥ: Σας παρακαλώ, κύριε Πρόεδρε, να μην με διακόπτουν οι κύριοι συνάδελφοι.
ΓΡΗΓΟΡΗΣ ΝΙΩΤΗΣ: Αυξάνονται τα όρια ηλικίας;
ΠΡΟΕΔΡΕΥΩΝ (Γεώργιος Σούρλας): Μα, τώρα είναι δυνατόν να διακόπτετε;
ΑΙΚΑΤΕΡΙΝΗ ΠΑΠΑΚΩΣΤΑ-ΣΙΔΗΡΟΠΟΥΛΟΥ: Τρίτη γενική αρχή κύριοι συνάδελφοι.
(Θόρυβος από την πτέρυγα του ΠΑ.ΣΟ.Κ.)
Δεν θέλετε να ακούσετε;
ΠΡΟΕΔΡΕΥΩΝ (Γεώργιος Σούρλας): Στο κάτω, κάτω μιλήσατε δέκα από το ΠΑ.ΣΟ.Κ., ας μιλήσει και ένας από τη Νέα Δημοκρατία. Ακούστε επιτέλους! Μάθετε να ακούτε επιτέλους!
(Θόρυβος από την πτέρυγα του ΠΑ.ΣΟ.Κ.)
ΑΙΚΑΤΕΡΙΝΗ ΠΑΠΑΚΩΣΤΑ-ΣΙΔΗΡΟΠΟΥΛΟΥ: Νομίζετε ότι παραπληροφορώντας την κοινωνία, θολώνοντας το τοπίο, ρίχνοντας προπετάσματα καπνού θα ακυρώσετε την ασφαλιστική μεταρρύθμιση; Πλανάστε πλάνη οικτρά.
ΓΡΗΓΟΡΗΣ ΝΙΩΤΗΣ: Όχι, να μας κάνει μαθήματα.
ΠΡΟΕΔΡΕΥΩΝ (Γεώργιος Σούρλας): Μόνο να λέτε; Να ακούτε κιόλας.
(Θόρυβος από την πτέρυγα του ΠΑ.ΣΟ.Κ.)
ΑΙΚΑΤΕΡΙΝΗ ΠΑΠΑΚΩΣΤΑ-ΣΙΔΗΡΟΠΟΥΛΟΥ: Τρίτη γενική αρχή. Θέλετε δεν θέλετε θα τα ακούσετε.
(Θόρυβος από την πτέρυγα του ΠΑ.ΣΟ.Κ.)
Το βασικό κριτήριο της ένταξης…
ΓΡΗΓΟΡΗΣ ΝΙΩΤΗΣ: Θα μας κάνετε μαθήματα ευπρέπειας τώρα; Έξω ο ελληνικός λαός βοά και εσείς μας κάνετε μαθήματα ευπρέπειας;
ΠΡΟΕΔΡΕΥΩΝ (Γεώργιος Σούρλας): Σας παρακαλώ, κύριοι συνάδελφοι, σταματήστε!
ΑΙΚΑΤΕΡΙΝΗ ΠΑΠΑΚΩΣΤΑ-ΣΙΔΗΡΟΠΟΥΛΟΥ: Να κρατήσετε το χρόνο μου, κύριε Πρόεδρε.
ΠΡΟΕΔΡΕΥΩΝ (Γεώργιος Σούρλας): Είναι δυνατόν να συνεχίζετε έτσι με τις διακοπές; Να μάθετε να ακούτε και την άλλη πλευρά. Σας παρακαλώ, εάν δεν θέλετε να ακούτε, βγείτε από την Αίθουσα (Θόρυβος από την πτέρυγα του ΠΑ.ΣΟ.Κ.)
ΔΗΜΗΤΡΙΟΣ ΚΟΥΣΕΛΑΣ: Κύριε Πρόεδρε, εκεί που μας χρωστάγανε μας πήρανε και το βόδι;
ΠΡΟΕΔΡΕΥΩΝ (Γεώργιος Σούρλας): Σας παρακαλώ! Συνεχίζετε ακόμη; Έχετε κουραστεί; Να αποσυρθείτε. Σας παρακαλώ πολύ, δεν μπορείτε να συνεχίσετε έτσι. Δεν είναι δυνατόν να διεξάγεται η συνεδρίαση μετά τα μεσάνυχτα έτσι, μ' αυτήν την ένταση. Για ποιο λόγο, δεν κατάλαβα; Δεν έχει δικαίωμα να εκφράσει την άποψή της, να πει τη γνώμη της; Σας παρακαλώ πολύ. Όποιο νομίζει ότι θίγετε να πάρει το λόγο επί προσωπικού, αν υπάρχει προσωπικό. Σας παρακαλώ, μην κάνετε άλλη διακοπή.
ΑΙΚΑΤΕΡΙΝΗ ΠΑΠΑΚΩΣΤΑ-ΣΙΔΗΡΟΠΟΥΛΟΥ: Ευχαριστώ πολύ, κύριε Πρόεδρε.
Η τρίτη βασική αρχή. Η διοικητική και οργανωτική ασφαλιστική μεταρρύθμιση έχει ως βασικό κριτήριο ενοποίησης το ομοειδές των εργαζομένων. Ελεύθεροι επαγγελματίες, μισθωτοί.
Η τέταρτη γενική αρχή κυρίες και κύριοι συνάδελφοι, είναι πως η περιουσία, τόσο η κινητή όσο και η ακίνητη των ταμείων, όπου υπάρχει αυτή, εντάσσεται ως αυτοτελής οικονομικός λογαριασμός με οικονομική και λογιστική αυτοτέλεια που διατηρείται και εξακολουθεί να χορηγεί τις παροχές στους ασφαλισμένους και στους συνταξιούχους.
Πέμπτη βασική αρχή αυτής της μεταρρύθμισης. Δεν μεταβάλλονται τα γενικά όρια ηλικίας. Δεν μειώνονται οι συντάξεις. Εξάλλου το νομοσχέδιο κυρίες και κύριοι συνάδελφοι, είναι ασφαλιστικό, δεν είναι συνταξιοδοτικό, άρα ψεύδεστε όταν μιλάτε για μείωση των συντάξεων. Επαναλαμβάνω, το νομοσχέδιο δεν είναι συνταξιοδοτικό, είναι ασφαλιστικό κυρίες και κύριοι συνάδελφοι, και δεν αυξάνονται οι εισφορές.
ΔΗΜΗΤΡΙΟΣ ΚΟΥΣΕΛΑΣ: Ο κύριος Πρωθυπουργός για τα ειδικά όρια είχε πει ή για τα όρια ηλικίας;
ΑΙΚΑΤΕΡΙΝΗ ΠΑΠΑΚΩΣΤΑ-ΣΙΔΗΡΟΠΟΥΛΟΥ: Έκτη γενική αρχή, κυρίες και κύριοι συνάδελφοι, είναι ότι εδώ δεν επιχειρείται μία γενικώς, εφ' όλης της ύλης και επί παντός επιστητού μεταρρύθμιση, αλλά είναι η γενική αρχή που διαπνέει το σύνολο αυτού του νομοσχεδίου, αυτής της μεταρρύθμισης, η στοχευμένη παρέμβαση που κάνει η Κυβέρνηση στις στρεβλώσεις και ειδικότερα στα ειδικά όρια ηλικίας και τις ειδικές προϋποθέσεις συνταξιοδότησης και μάλιστα θεσμοθετώντας τα σε βάθος χρόνου και σταδιακά. Ξεκινούν να για να μη ξεχνιόμαστε κυρίες και κύριοι συνάδελφοι, από το 2013.
Για τις μητέρες που πολύς λόγος έγινε και πολύ μεγάλη σπέκουλα, λυπάμαι, επιτρέψτε μου να το πω αυτό, δεν υπάρχει καμία μεταβολή, πρώτον, για τις ασφαλισμένες μητέρες, στα ΕΤΑΜ και ταμείο Τύπου μέχρι 31/12/1982. Δεν υπάρχει καμία μεταβολή για τις ασφαλισμένες μητέρες που είναι στο ειδικό όριο και χρόνο ασφάλισης για πλήρη σύνταξη, μητέρες με ανήλικο μέχρι 31/12/1992.
Δεν υπάρχει καμία μεταβολή κυρίες και κύριοι συνάδελφοι, για τις μητέρες είναι με 5.500 ημερομίσθια, με 55 χρόνια ηλικίας, δηλαδή, με 18,3 έτη ηλικίας. Δεν υπάρχει καμία μεταβολή στο ειδικό όριο ηλικίας και στο χρόνο ασφάλισης για πλήρη σύνταξη μητέρας με ανήλικο τέκνο σε οποιοδήποτε φορέα μετά την 1/1/1993. Δεν υπάρχει καμία μεταβολή για τις μητέρες που έχουν 6000 ημερομίσθια και το 56ο έτος της ηλικίας. Δεν υπάρχει καμία μεταβολή για τους όρους και τις προϋποθέσεις συνταξιοδότησης για μητέρες παιδιών με αναπηρία. Νέες προβλέψεις για τις μητέρες, ευνοϊκές.
ΓΡΗΓΟΡΗΣ ΝΙΩΤΗΣ: Για όλες τις άλλες 600.000 υπάρχει.
ΑΙΚΑΤΕΡΙΝΗ ΠΑΠΑΚΩΣΤΑ-ΣΙΔΗΡΟΠΟΥΛΟΥ: Πρώτη ευνοϊκή μεταρρύθμιση. Πέντε έτη πλασματικού χρόνου. Δεύτερη ευνοϊκή ρύθμιση. Σε όλους τους ασφαλιστικούς φορείς έναντι μόνο ΙΚΑ, ΕΤΑΜ. Τρίτη ευνοϊκή ρύθμιση για τις μητέρες. Μέχρι τρία παιδιά που αποκτούνται μέχρι 1/1/2003. Τέταρτη ευνοϊκή ρύθμιση για τις μητέρες. Μείωση ασφαλιστικών εισφορών μέχρι και το ποσοστό του 50% για το πρώτο δωδεκάμηνο μετά τη γέννηση παιδιού μέχρι τα τρία παιδιά. Πέμπτη ευνοϊκή ρύθμιση για τις μητέρες. Πρόσθετη άδεια προστασίας μητρότητας έξι μήνες με αποδοχές, 680 ευρώ το μήνα από τον ΟΑΕΔ, πέραν των 119 ημερών επιδόματος κυοφορίας και λοχείας και του μειωμένου ωραρίου τρεισήμισι μηνών ή ισόχρονη άδεια με αποδοχές.
Θεσμικά μέτρα. Ασφαλιστικό κεφάλαιο αλληλεγγύης γενεών. Το έχετε και εσείς στο πρόγραμμά σας. Το υιοθετούμε, το συμμεριζόμαστε και το θεσμοθετούμε. Γιατί αντιδράτε; Από πού αυτό παίρνει πόρους; Το 10% των κοινωνικών πόρων, το 4% από το Φ.Π.Α., 10% από τις αποκρατικοποιήσεις, κύριε Πρόεδρε και μία σειρά άλλα μέτρα όπως ο αριθμός μητρώου κοινωνικής ασφάλισης, όπου με αυτό τον αριθμό μητρώου και θα εξυπηρετείται αλλά και θα ελέγχεται ο ασφαλισμένος.
Εν πάση περιπτώσει, κλείνοντας, κύριε Πρόεδρε, κυρίες και κύριοι συνάδελφοι, αντιλαμβάνομαι την ανάγκη για αντιπολίτευση, δεν αντιλαμβάνομαι την ανάγκη όμως να παραπληροφορείτε, να ψεύδεστε, διότι αυτό δείχνει πολιτική αδυναμία, δείχνει αδυναμία να παρακολουθήσετε τις ανάγκες της κοινωνίας και δείχνει και έλλειμμα κοινωνικής ευαισθησίας.
Μας είπατε για την Ευρωπαϊκή Κεντρική Τράπεζα κυρίες και κύριοι συνάδελφοι.
ΠΡΟΕΔΡΕΥΩΝ (Γεώργιος Σούρλας): Να μην μπείτε σε άλλο θέμα τώρα.
ΑΙΚΑΤΕΡΙΝΗ ΠΑΠΑΚΩΣΤΑ-ΣΙΔΗΡΟΠΟΥΛΟΥ: Με ποιους είστε; Με την τράπεζα ή με τους εργαζόμενους; (Θόρυβος - διαμαρτυρίες από την πτέρυγα του ΠΑ.ΣΟ.Κ.)
Γιατί εμείς κυρίες και κύριοι συνάδελφοι, είμαστε με τους εργαζόμενους. Αποφασίστε, λοιπόν. Και εν πάση περιπτώσει, η έκθεση την οποία διαβάσαμε και εμείς μόλις πριν από λίγο, υπό την προϋπόθεση ότι η τράπεζα παρέχει τα εχέγγυα.
ΠΡΟΕΔΡΕΥΩΝ (Γεώργιος Σούρλας): Ολοκληρώστε, κυρία συνάδελφε.
ΑΙΚΑΤΕΡΙΝΗ ΠΑΠΑΚΩΣΤΑ-ΣΙΔΗΡΟΠΟΥΛΟΥ: Ποιος σας είπε κυρίες και κύριοι συνάδελφοι, ότι η τράπεζα δεν θα παράσχει τα εχέγγυα τα οποία απαιτούνται; Και εν πάση περιπτώσει, οι δύο κύριοι επίτροποι και ο κύριος κοινοβουλευτικός εκπρόσωπος και η κυρία Διαμαντοπούλου ως επίτροποι, προσέτρεξαν να μας πουν τα κελεύσματα της Ευρωπαϊκής Κεντρικής Τράπεζας. Και το ερώτημα είναι δεν γνωρίζετε κύριοι επίτροποι που διατελέσατε επί των ημερών του ΠΑ.ΣΟ.Κ. ότι ο ρόλος της Ευρωπαϊκής Κεντρικής Τράπεζας είναι γνωμοδοτικός - είθισται να παρέχει συστάσεις- και όχι δεσμευτικός;
Γι' αυτό το λόγο λοιπόν, κύριε Πρόεδρε, υπερψηφίζω το νομοσχέδιο αυτό γιατί θεωρώ πως κινείται προς τη σωστή κατεύθυνση και βοηθά τις ευαίσθητες κοινωνικές ομάδες. Σας ευχαριστώ. (Χειροκροτήματα από την πτέρυγα της Νέας Δημοκρατίας)
Επισκεφθείτε μας...
 |
 |
 |
 |
Επισκεφθείτε...
 |